Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback X-Link против Specialized Rockhopper - Nort06-июнь-2003 15:11:47 (7)
Подскажите,пожалуйста,насколько оптимален выбор цена/качество велосипеда Diamondback Х-Link. Нужен в основном для катания по пересеченной местности, по горкам и оврагам. По шоссе - редко. Сначала хотел брать пресловутую Мериду Big Air, но потом уговорился на четырехрычажник. И еще вопрос - на раме указано "S" , то есть 16", но реально по линейке получается 46 см - 18". Это что - ошибка? Мой рост 168 см. Такая рама мне подойдет ? Понимаю, что можно поменять штырь и вынос, но базу то уже не изменить. Заранее благодарю за возможный ответ! Ответ: Про цена-качество не скажу - я их видел, но цену и оборудование точно не помню. Но кажется мне, что неплохо. Если ты берешь его в магазине в Сокольниках у Зенита, то лучше посмотри Специалайзеды (если еще остались - зимой за те же деньги там были) мне лично они больше по душе. Про рост. Померяй верх ...
Re: Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback X-Link против Specialized RockhopperСлабый Байкер16:36:46 6/06/03
(2)
Не совсем я понял - купил ты его или еще нет? Исхожу из того, что еще нет. 1. Не уверен, что двухподвес за 515$ хорошая идея. Diamond'ов этих много. Я видел модель подороже - ближе к 1000. Поэтому и советовал, как хорошую альтернативу Spec Rockhopper. А тут - даже не знаю, что сказать. Учти - для двухподвеса оборудование не самое главное. Важно - рама, шарниры, задний амортизатор - в общем конструкция задней подвески. У Спеца с этим все хорошо. У даймондбэка - не знаю. В конце концов есть достаточно дешевый и неплохой вариант двухподвеса - Jamis Dakar. Дешевле его, как мне кажется двухподвесы покупать не стоит. 2. Про ростовку. 17-18 дюймов вроде должно подойти. В конце концов +-1 дюйм не страшно. 2 - уже хуже. На маленькой раме будешь скрючиваться (если речь идет о спокойной езде, а не о экстриме), на большой - придется сильно тянуться ...
Re: Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback X-Link против Specialized RockhopperNort17:23:19 6/06/03
(0)
В цене возможно роль играет то, что этой модели уже 2 года. Магазинам выгодно сбрасывать старые модели, а для нас это возможность некоторой экономии. Думаю, что пару лет назад эта машина стоила не столь мало. Как пример - тот Спец, о котором мы говорим сейчас в магазине стоит 880, по каталогам годичной давности он стоил кажется 1290. В целом конечно с Вами согласен - хорошая машина стоит от 700-900 долл. Вот потому то и спрашиваю мнение специалистов. Спасибо за совет. Буду думать :-)
Re: Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback X-Link против Specialized RockhopperNort16:59:05 6/06/03
(0)
Купить то я его купил, но обговорил возможность обмена. Есть еще время до выходных. Максимум - понедельник. Как говориться, купил, привез. посмотрел, теперь вот задумался :-) Пощупал.... может чего-то посерьезнее хочется. Но 1500-2000 платить пока что не считаю возможным - это уже для профессиональной езды, даже не катания. Я как раз главным тоже считаю раму - все остальное потом навесить не проблема. И спасибо за совет относительно короткой подседельной трубы - обязательно учту.
Q: Купил велосипед, несколько мелких вопросов. - Chip06-июнь-2003 14:40:35 (4)
Jamis Durango SX1. Тормозные ручки Avid 3. Громко клацают при резком отпускании. Как бы избавиться, резинки что ли проложить какие-то ?2. Тросики проложены сверзу по раме без рубашек (на старом китайце шли в рубашках и скраю). При моей привычке сидеть на раме в момент передышек чревато IMHO расцарапаной рамой. Есть ли какая-то готовая защита на раму или просто изолентой обмотать ?3. Нет ли в интернете руководства по настройке V-brake (колодки колесо задевают) ?
...
Re: Q: Купил велосипед, несколько мелких вопросов.Антон Крупенников14:57:00 6/06/03
(2)
1. Что, так громко, что мешают? Не знаю, по моему тут вообще ничего делать не надо. 2. Вообще, положено на трос надевать такие пластиковые колечки, которые не дают ему прижаться к раме. Хотя против сидения на раме это может и не сработать, они в общем предназначены для того, чтоб троса не звенели по раме на всяких кочках. Как вариант - заменить тяги на полностью закрытые, типа SRAM. У этих тяг в тех местах, где трос идет вне рубашки, он проходит по тонкой пластиковой трубочке. Изначально это делалось, чтоб грязь в тяги меньше попадала. Хотя мне, честно говоря, конструкция эта не понравилась, отъездил на срамовских тягах год и снял нафиг - грязь все равно попадает, а трение больше, чем в открытых тягах. 3. На сайте Шимано вроде валялись мануалы... Но ттам и без инструкции более-менее очевидно. Откручиваешь гайку, которая фиксирует колодку ...
Re: Q: Купил велосипед, несколько мелких вопросов.Chip15:48:57 6/06/03
(0)
Спасибо.Звук ручек товарищ предложил использовать вместо звонка :-) А вообще за старыми noname и Avid 5 такого не замечал.Вообще странно, после магазина прокатился вроде все было нормально, довез до дома в багажнике, все на фиг расстроилось. С китайцем такого не было. Вспоминается "Большой куш" с фразой Бориса про пистолет "Тяжелый - значит надежный, если не сработает, то им можно ударить" (китаец 21 кг, Jamis - 12.5) :-)Хотя мелочи это, конечно, думаю за выходные привыкну.
Re: Q: Купил велосипед, несколько мелких вопросов.Zozobra15:33:36 6/06/03
(0)
2. А я купил сумку на липучках, которая навешивается внутрь треугольника рамы, а липучки продел под тросики. Ничего не трется, даже если сесть.
Q: какой размер рамы выбрать - Doctor Andrew06-июнь-2003 13:18:27 (5)
Отцы, подскажите, plz, велосипед с каким размером рамы выбрать для девушки ростом 1,65 м, и весом 45 кг. (брать собираюсь в инет-магазине, так что примерить девушку к байку возможности нет ;))Вопрос касается велосипедов Kona и MeridaЗаранее мерси.
...
СПИЦЫ - Shosnik06-июнь-2003 11:05:23 (2)
Спицы длинные на шоссейник у нас только на заказ. А надо щас. Если поставить наши -как оно. Старые от ХВЗ были конечно гавно. А сейчас вроде ниче. Производства то ли Пермь то ли Пенза, хер знает. Резьба накатная. Нипели есть железные, есть латунные. У меня год (весна-лето-осень-зима) они отходили ещё на старом велики(стартухе) и ничего не порвалось и не заржавело(с железными нипелями).Восьмерок небыло. Какие будут мнения
...
У меня они развалились за две недели (+)Антон Крупенников13:47:10 6/06/03
(10)
Пятка отвалилась. И не у меня одного. Где-то в сети даже читал рекомендацию для Сиди сразу прикручивать пятку шурупами, не дожидаясь, пока она отклеется. Ну и жесткие они все, у меня вроде из самых дешевеньких были, но и то куда жестче младших моделей Шимано. Хотя для езды это скорее плюс, чем минус.
Velotourism.RU
Sidi отличные тапки (+)Qeldysh16:05:30 6/06/03
(8)
но мне кажется проблема в том, что человiк думае, что spd тапки подходят только к спд педалям. практически любые тапки подходят к любым педалям: яйцебойки, тайм, велго, спд, пох что.бери шимановские тапки в спортексе и не парься. Если малость будет упираться педаль в подошву можно будит их чуть подрезать.а сиди доминатор/техно и пр. дейстительно жесткие и пятку надо прикручивать шурупом. зато вентиляция на 5+
Ну не знаю... я б не назвал отличными тапки, которые нужно сразу до ума доводить (+)Антон Крупенников16:46:12 6/06/03
(3)
Вроде покупаешь обувь, чтоб она хоть сезон отходила... А тут две недели эксплуатации, не жесткой, в походе - и тапкам кирдык... Правда, меня потом обвинили в том, что я их якобы у костра сушил... ну-ну, на высоте больше 4000, на Памире... у костра...
Velotourism.RU
Re: Ну не знаю (+)Александр Не17:18:48 6/06/03
(2)
как на счет 2-х недель, у меня они уже более 3 сезонов. На одной туфле только чуть чуть задник гибкий начал рваться (почти сразу после покупки). Когда стал пользоваться рожком для одевания обуви, процесс разрывания прекратился. Туфли я думаю еще проходят не менее 2-3 сезонов
Действительно, в этом проблема (+)Anabar16:23:47 6/06/03
(3)
более того у меня SPD'шные тапки (АХО), но как-то у меня не получилось встегнуться в них на TimeAtac... И, вообще, не показалось, что они подходят. Но повнимательнее посмотрю ещё.
А шипы заменил?(+)Антон Крупенников16:43:30 6/06/03
(2)
Тапки то могут быть и совместимыми, но шипы то разные!
Velotourism.RU
ха ха ха . это как раз уже другой вопрос (+)Qeldysh18:02:52 6/06/03
(0)
краеугольный. Раньше здесь был Тимур(Лондонский), он возил шипы из англии. а теперь только самодельные.а тапки практически любые.
Q байки Author кросскантрийные - стоит или нет? - Дядя Леша05-июнь-2003 23:29:50 (5)
Вопрос - стоит ли для поездок по городу (на работу) и покатушек по бездорожью разного калибра, вплоть до отчаянного, в т.ч. по лесу и т.д. брать какой-либо из этих двух байков - Author Opus (550 уев) или например Author Reflex Six (476 уев). Опус посолиднее выглядит, вилка крепче, зато Рефлекс имеет более скоростную систему. Или есть смысл смотреть другие марки? Комплектация байков ...
Это же байки совершенно разного назначения и цены ваши завышены (+)VadimV09:28:19 6/06/03
(0)
Reflex предназначен для езды в условия, когда превалирует гладкая местность, в том числе шоссе. Поэтому и колеса большие, и вилка короткоходная, и большая передняя звезда. Opus - рассчитан на передвижения по пересечке. Так что, опеределитесь, какой стиль езды вы предпочитаете, и после этого уже выбирайте. В целом, по соотношению цена/качества Авторы довольно неплохо выступают. Только вот цены у вас приведены какие-то дикие. Гляньте, например, на http://agbike.nm.ru/sale/author.html
Re: Author - Это хорошо! Вот только для отчаянных покатушек лучше брать GT Avalanche 1.0 (+)Sturman03:01:07 6/06/03
(1)
Здесь и далее- сугубо субъективное мнение. Author Opus Достойная машина, но цена чуток великовата (а что делать - сезон) GT avalanche 1.0 515$ Стоит, и при этом имеет лучшую комплектацию в своей ценовой категории (можно не тратьть время чтобы в этом убедиться - поверьте)да ещё и рама с "вечной" гарантией. В районе 600$ смотрел бы такой брэнд как FELT, ну а коли Author приглянулся - так это хорошая кросскантрийная машина.
Вопрос по тормозам (+) - АП05-июнь-2003 22:56:59 (2)
можно ли нажимать на гидравлику(хаес) когда байк стоит вверх ногами?А то что-то пока я диск правил несколько раз на тормоз нажимал и вот теперь он как-то хуже стал хватать, и ход ручки какой-то "пустой" стал...В чем трабл?
...
Re: Вопрос по тормозам (+)titaniк23:57:41 6/05/03
(0)
Подхватил пузырь воздуха. Можно нажимать если в мешочке расширительного бачка не наблюдается ни капли воздуха. Теперь прокачивай систему.
Господа, стоит ли брать Michelin Wildgripper 2.0 + - Rommy05-июнь-2003 22:54:14 (7)
точное название не помню, comp, что ли. Для лесных поездок (сучки, торчки и пр.). В смысле стремает ее вес (~500г), а соответсвенно и стойкость к проколам. Хотя на покрышке написано что-то типа reinforced (усиленная). Спасибо.
...
Мишлен и Панарэйсер (+)PanAcorn14:50:14 6/06/03
(0)
Re: Просто меня имя не парит, мне суть важна :) ++Rommy00:10:35 6/06/03
(1)
Часто фирменная вещь оказывается гораздо хуже какого-нибудь noname. А может, если выбирать, про panaracer (smoke, dart) чего путного подскажешь? Или мишлен брать и не потеть?
У меня Panaracer Smoke +ain't11:35:26 6/06/03
(0)
зимой стоял, правда и с переди и сзади, без Dart'а... по сннегу идет зашибись .. по грязи многие грят, что Dart спереди, Smoke сзади идеальное сочетание ... однако, как альтернатива, щас имею два комплекта резины Michelin: Hot S 2,1 и XL S 2,0. Катал их и раздельно и в сочетании, ощущения самые положительные, еще думаю прикупить Comp S Lite для совсем сухого грунта. А Wildgripper щчень схож с XL S, так что я за Michelin, хоть и не дешево получается, и по убиваемости вопросов нет, единственный минус Michelin'а, он никогда не будет лучшим по соотношению цена/качество.
Да, уж если мишлен по твоему мнению +ain't23:30:52 6/05/03
(2)
будет колоться, то что тогда не будет? Алюминиевые колеса? Мишлен одна из лучших покрышек :)))
кстати, они потолще снаружиTimur (Alma-Ata)13:04:40 6/06/03
(1)
чем схожие модели других фирм - Тиога вообще как салфетка в руке мнётся, а Мишлин тугая на ощупь
Дисковый тормоз и marzocchi z4 - Le:x@05-июнь-2003 20:33:44 (64)
Вот я в непоняткакх на вилку marzocchi z4 любой дисковый тормоз встанет, нужны ли переходники? Втулка под диск любая может быть? И вообще какой тормоз лучше поставить? На сколько гидравлика лучше механики?
...
Re: Дисковый тормоз и marzocchi z4Zloy15:54:00 6/06/03
(2)
У Marzocchi стандартное крепление под диски. Т.е. на нее без адаптеров влезет почти все (кроме Хаесов по-моему :). Шимана точно встанет (во всяком случае у меня стоит). Смотри доки на тормоза и ищи фразу "крепление межнународного стандарта" (ISO то есть).
Re: Не совсем согласен (+)Василий13:01:42 6/06/03
(0)
Основной недостаток дисков для меня в том, что для велосипедов это еще сыроватый продукт. Посему гарантированы проблеммы с обслуживанием и совместимостью запчастей серий различных годов. Хотя ломаться там особо нечему, все же это настораживает.
Насчет сложности [+]sml12:26:45 6/06/03
(7)
Вот уж настоящий миф: диски - "система куда более сложная". Антон, уверен, что ты знаешь, из скольких деталей состоит один тормоз V-brake. А вот насколько ты знаком с дисковыми тормозами (на практике) ? Если ты разберешь дисковый тормоз "до последнего винтика" и посчитаешь, сколько получилось деталей в этой россыпи, то тебя ожидает сюрприз. Я не агитирую слепо за дисковые тормоза - минусов у них предостаточно даже за исключением тех, что написал ты, но вот плодить мифы из ничего - не надо.
Сергей, интересно твоё мнение насчет минусов(+)Виктор Травкин18:19:07 6/06/03
(0)
Какие проявились у тебя? И вообще, если не трудно, то поподробнее, что за тормоза, чем доволен, чем нет и почему? Для меня это не праздный вопрос - решил обзаводиться.
Re: Насчет сложности [+]Антон Крупенников13:34:05 6/06/03
(5)
Вообще сам я дисковые тормоза действительно никогда не устанавливал и не разбирал. Но, мне кажется, количество вопросов в этой конфе достаточно хороший показатель - а по гидравлике их просто на порядок больше, чем по ви-брейкам. Я кстати совершенно ничего против дисковых тормозов не имею, в том случае, если человек из ставящий понимает, зачем они ему. А вот когда их ставят не потому, что ви-брейки устраивать перестали, а просто из каких-то понтов, то нафиг это нужно? Мороки с ними откровенно больше, ну а выигрыш в торможении можно получить только если они действительно грамотно настроены. Вот тут кстати писали, что после касания диска колодками дальше ручка дискового тормоза практически не движется. Своей дисковой гидравлики у меня никогда не было, а на чужих велосипедах я почему-то наблюдал прямо противоположную картину - то есть по с ...
На счет мороки +++GVS13:56:24 6/06/03
(4)
Что нужно сделать для дисковых
С дешевыми ви-брейками действительно много проблем (+)Антон Крупенников14:17:05 6/06/03
(3)
У них почему-то уползает регулировка, и зажимать они начинают несимметрично. Из-за этого я отказался от тормозов SRAM9 и Deore, кторые, кроме необходимости подстройки, всем остальным в общем-то устраивали. Поставил XTR, там этих проблем нет вообще, настройка держится годами. Но вот у них, видимо из-за параллельного прижатия колодок, как раз резковата модуляция, особенно на переднем колесе. С гидравликой (по крайней мере если исходить из утверждения, что они не должны сильно "пружинить") видимо проблема не в настройке колодок, а в гидролиниях. Еще раз повторю, своих никогда не было, но на всех чужих байках, которые пробовал - гидравлика работала мягче ви-брейков. Может, воздух в системе был, или еще чего, я не такой спец по гидравлике, чтобы ставить диагноз. Я честно говря считал, что такая работа и есть норма. Хотя на одном байке с гидра ...
С плохой дисковой гидравликой действительно много больше проблем (+)Yeti23:40:46 6/06/03
(0)
=============== байках, которые пробовал - гидравлика работала мягче ви-брейков. Может, воздух в системе был, ===============Угу, это воздух или недостки конструкции. Нормальная дисковая гидравлика как раз имеет жесткий "порог" срабатывания, на котором особенно четко дозируется тормозное усилие. И это усилие сравнительно небольшое - как правило, для управления торможением должно хватать одного пальца, а остальные нужны чтобы как следует держать руль, поэтому гидравлические тормоза хороши для всякого там экстрима. =============== Хотя на одном байке с гидравликой вообще был полный финищ - при первом нажатии на ручку тормоз хоть и тормозил, но заблокировать колесо было невозможно. ===============Ну это воздух и есть - при первых нажатиях ручки он сжимается и затем меньше мешает тормозить. А вообще, по-моему, хорошие вибрейки с нормальны ...
Бывает так, если колодки маслом смазать :) +++GVS14:36:07 6/06/03
(0)
На ручку нажимаешь он зараза не тормозит (то есть вообще), давишь со всей дури он колесо блокирует, то есть модуляция равна нулюЯ один раз WD случайно брызнул и у меня так было.Потом сделал так, придавил ручку и проехал несколько КМ, тренировочка не хилая получилось, диск нагрелся аж завоняло, но зато после этого, тормоз еще лучше стал тормозить :) А вот такая ситуация, когда колесо не блокируется это просто колодки далековато стоят, подтянуть чуток надо Это я думаю ситуация универсальная для любых тормозов
Re: А ты уверен что оно тебе надо? (+)Le:x@21:57:32 6/05/03
(0)
На самом деле не уверен надо оно мне или нет. Впринципе хватает и моих stx-rc (двумя пальцами можно колесо в юз пустить(переднее:) Но хочется поменьше усилий прилагать. и вес не так критичен для меня. На счет втулки я просто непривильно написал, понятно что должна быть специальная для крепления диска с 6 дырками:) Но все ли они одинаковые? Ставится ли вся эта система без проблем и на любую ли вилку(если на ней есть крепление конечно)?
Re: Что-то я не понял в этом ничего. Чего огород-то городить? (+)Василий13:19:32 6/06/03
(14)
Посмотрел сегодня повнимательнее - действительно, сзади расводка перьев съедает значительную часть хода троса. Процентов 30 как минимум. Остальные факторы похоже влияют существенно меньше, рычаги у меня вообще в заметных зрительно пределах не пружинят, трос - наверно тянется, но тоже не особо на глаз заметно. Ну и спереди вилка пожестче, и там действительно тормоз работает гораздо резче.
Velotourism.RU
Кстати, IMHO, насчет передней вилки (+)GDT17:28:09 6/06/03
(13)
тормоз там работает порезче еще и потому, что трос короче :-)Интересное наблюдение над моей передней дисковой механикой: жму ручку и наблюдаю за ее ходом и ходом рычага на самом тормозе. После начала схватывания и до иссякания моей силы кисти рычаг тормоза дальше идет очень ненамного. А вот тормозная ручка -- уже посущественнее, соизмеримо с ее ходом до начала схватывания (у меня зазор выставлен по стандарту -- около 0,2 мм). Так что трос тоже свой вклад дает (даже, думаю, больше рубашка сжимается -- она там длинная, до самой оси вилки). А вот если посмотреть на вибрейки сверху, где трос их соединяет, -- они после схватывания еще ходят вовсю. То есть даже такая примитивная дисковая механика -- по сути своей классическая вентильная головка с колодками вместо седла и прокладки, с приделанным рычагом и с прорезью, куда диск проходит, -- уже ...
Вот что хотелось бы попробовать(+)Антон Крупенников17:48:20 6/06/03
(12)
Кажись, на Велопитере писали про своеобразную конструкцию дискового тормоза. Привод от ручки идет тросиком, но в самой машинке гидроусилитель. Вот в такой конструкции одни плюсы - трос сильно не натягивается, вся гидравлика компактна и вся в жестком корпусе, рвать нечего. Да и вес при разумном изготовлении должен быть меньше, чем у классической гидравлики. Только в продаже я таких конструкций не видел, Питерцы видать в Финляндии это дело подсмотрели.
Velotourism.RU
Это интересно (+)GDT22:03:38 6/06/03
(11)
А в машинке именно классический гидроусилитель? С поступлением в него мощности откуда-то извне и с управлением этой мощностью посредством тросика? Это было бы заманчиво. Но конструкция должна быть жутко сложной -- мощность там отбирать можно только с того же колеса, нужен привод какой-то от колеса, насосик и т.д. Или баллон со сжатым газом. Или периодически руками подкачивать. :-)А если просто как бы перенесена тормозная ручка гидравлического тормоза в калипер, т.е. допустим трос тянет за поршень, тот сжимает жидкость, а она давит на поршни колодок -- тогда непонятен смысл, конструкция соединит в себе недостатки гидравлики и тросикового привода. Если уж дотянули усилие до машинки, почему бы не преобразовать его в давление колодок механически? Разве что трение в самом механизме может быть чуть поменьше. Ну и проще реализовать симметричное ...
Почему соединение недостатков? По моему наоборот(+)Антон Крупенников22:49:47 6/06/03
(10)
Главный недостаток обычной гидравлики IMHO это то, что система здоровая и распределенная - частично в рукоятках, частично в машинках, гидролиния меджду ними, штуцера - не мудрено, что что-то рвется, ломается, течет и.т.д. Тут же, если я правильно понял описание системы, вся гидравлика в машинке. Теперь, вроде уже пришли к единому мнению, что главный недостаток тросов в том, что при больших усилиях они сами тянутся, рычаги пружинят, ну и трение вдобавок. Если привод идет слабонатянутым тросиком - а сильно ему тянуться вроде не с чего, так как усилитель в машинке, и подводимое усилие невелико - получается что и недостаток тросов убирается. Кстати, трение там убрать не так уж сложно - тефлоновые троса и приличные оболочки эту проблему решают. Ну а забора энергии от колеса, насколько я понял, там нет.
Velotourism.RU
Я просто не понимаю, с чего бы тросу в этой системе быть слабонатянутым? (+)GDT11:42:47 6/07/03
(9)
Если в машинке стоит просто система поршней, передающая усилие от троса к колодкам, без притока энергии извне, то закон сохранения энергии должен действовать, так же как и правило рычагов, или как его там:-). Про передаточное отношение тормозной системы ты сам хорошо написал. Мы должны преобразовать ход тормозной ручки h1 в ход троса h2 и потом его в ход колодок h3. И если мы хотим получить некую силу F3 на колодках, деваться некуда, кроме как тащить за трос с силой F2=F3*(h3/h2). Способ передачи усилия может только увеличить F2 против этого значения, за счет потерь. Ну еще надо учесть нежесткость конструкции, которая к прямым потерям не приводит, но дополнительно увеличивает ход (т.е. ход троса h2' на входе, у ручки, больше хода h2 на выходе, у машинки, при той же силе натяжения, необходимой для хода h2). Фактически, нежесткость приво ...
Re: Я просто не понимаю, с чего бы тросу в этой системе быть слабонатянутым? (+)Антон Крупенников15:25:43 6/07/03
(8)
Вроде по результатам предыдущего обсужднения пришли к единому мнению, что единственный способ повысить мощность тормоза - это за счет потерь. В идеальной системе все способы торможения, исходя из правила рычагов, должны быть совершенно равноценными. В ви-брейках основной источник потерь хода троса очевиден и виден невооруженным глазом - это упругость перьев и рычагов ви-брейка. По крайней мере зрительно создается ощущение, что именно эти упругости в основном и сжираю ход троса. Растяжение самого троса, и упругость ручки тормоза, мне кажется, сказываются гораздо меньше. Про дисковую механику сказать трудно, но там тоже довольно здоровый рычаг наружу торчит, и я подозреваю, что именно он и пружинит больше всего. Заменяем его на гидравлику, при этом не в гидролинии, а в жестком корпусе - убирает основной источник деформаций. Остается, конеч ...
Хорошо сформулировал в последнем предложении! (+)GDT16:35:14 6/07/03
(7)
>Резюмируя, напрашивается следующий вывод: убрав потери на деформации, мы тем самым увеличиваем ПОЛЕЗНЫЙ ход троса, и соответственно уменьшаем его натяжение.Именно так! За счет меньших деформаций и, кстати, зазоров колодок можно уменьшить передаточное отношение и соответственно уменьшить усилие на ручке и натяжение троса при сохранении усилия на колодках. Только вот сдается мне, что машинка дискового механического тормоза сама по себе система довольно жесткая. Надо будет как-нибудь тебе продемонстрировать мой тормоз. Хотя процентов 20 хода она наверное все же кушает. А вот введение туда гидравлики может действительно кардинально уменьшить трение (все-таки механическая машинка устроена по принципу простого винта, судя по всему) и массу.Как раз IMHO один из недостатков дисковой механики -- очень длинная рубашка троса, идущая от самой ручки ...
Да, нет в мире совершенства (+)Антон Крупенников17:07:04 6/07/03
(6)
Можно конечно еще и диск потолще ставить - это в принципе позволит уменьшить его биения, и еще уменьшить ход колодок. Но тогда вес еще увеличится... А вот с жесткими трубками я как-то не въезжаю в конструкцию. Просто кусок оболочки заменяется на трубку? Как-то это нетехнологично выходит, и вообще плохо, когда между рулем и колесом много жестких частей. Повернешь что-нибудь не так - и кирдык... Качество оболочек действительно сильно сказывается. Я раньше как-то не особо заморачивался по поводу тормозных (в отличии от переключения), потом понял, что это не правильно. Хорошие качественные оболочки, и троса с тефлоном очень заметно улучшают качество работы тормозов. И, по крайней мере на той длине, что используется в ви-брейках, дают очень небольшой (на глаз вообще незаметный) вклад в общую упругость системы. Так что это один из путей повыше ...
Re: Да, нет в мире совершенства (+)GDT00:30:56 6/08/03
(5)
С жесткой трубкой -- да, именно так. Не помню, на чьем сайте видел, известная фирма, но точно не Шимано. У машинки ведь верхний упор троса неподвижен, и вот они его сделали так, что из него можно провести прямую до короны вилки. Трубка идет сзади ноги вилки, постепенно приближаясь к ней, и как бы прикрыта ногой от внешних воздействий. Как крепится к короне -- не помню. Надо будет найти (это был кто-то типа Авида или Хаеса, в общем из известных).Насчет качества оболочек -- да, я тоже это оценил, когда поставил оболочку с пластиком внутри и трос в пластике (правда, и то, и другое -- не тефлон).Провел сейчас мини-измерение ходов на передней механике (байк все еще не отмыт и во избежание отваливания больших ошметков грязи сильно тревожить его не хочется). Нажимал на ручку тормоза и измерял ход троса до начала схватывания и до упора, наскольк ...
Да, нет в мире совершенства,но стремиться к нему надо (+)Виктор Травкин19:16:03 6/09/03
(4)
((( Кстати, можно измерить и сжатие рубашки отдельно, нанеся на нее две риски на прямом участке.)))При сжатии рубашка в первую очередь потеряет устойчивость относительно изгиба, и это внесёт основной вклад в деформацию.Продольное усилие в гидролинии=сечение столба жидкости*давление в линии. По моим оценкам удлинение много меньше деформации рубашек. Поперечное, по моему, ещё меньше. Вывод: хорошей гидравлике альтернативы нет.:-)
Тогда остается последний корректный метод измерения -- повесить на тросе (+)GDT20:12:01 6/09/03
(3)
груз с весом, равным натяжению, даваемому ручкой, измерить его удлинение на отрезке, равном длине рубашки, вычесть это значение из полученного в предыдущем опыте вклада системы "рубашка-трос" в паразитный ход, и результатом будет вклад рубашки.Насчет изгиба -- да, я замечал, как ощутимо поджимаются вовнутрь изогнутые участки рубашки (особенно на ручном тормозе "Украины" ;-)), что явно свидетельствует об уменьшении ее длины под нагрузкой.
И заметь, как много факторов вносящих свой вклад в паразитный ход(+)Виктор Травкин14:05:52 6/10/03
(2)
у любых тросовых систем, и насколько выигрывает гидравлика. При условии герметичности системы, разумеется. Никаких изгибов рубашек- гидролиния работает на растяжение. И усилие этого растяжения порядка сотен грамм,(допустим давление 10 атмосфер и площадь сечения столба жидкости 5 кв.мм).Поперечное усилие порядка 3 кг на см длины - при наличии стальной пружины в оплётке гидролинии увеличением её объёма под нагрузкой, в данной задаче, можно смело пренебречь. Одни плюсы в плане управления торможением и никаких минусов.
Согласен, только давление там, мне кажется, побольше 10 атм (+)GDT17:00:27 6/10/03
(1)
Какой там диаметр тормозных цилиндров? Даже если 3 см -- площадь 7 кв. см. А сила прижатия колодок, мне кажется, должна быть килограмм 200 или больше (что даст 50 кг с небольшим на поверхности колеса при коэффициенте трения колодок 1). Т.е. получается давление -- 28 атм.А с гидравликой связываться -- просто боязно как-то. Сложная она и незнакомая, да и дорогая впридачу. Хотя есди она даст такие же преимущества, как амортизационная вилка, с которой я в конце концов все-таки связался, то... ;-)))
Ну, это просто порядок величины(+)Виктор Травкин17:21:00 6/10/03
(0)
качественно рассуждения остаются в силе. Гидравлика вещь, конечно, дорогая, что и говорить. Но если хочется покатать по горам на Новый год и до Рождества (у меня это не проблема) то стоит ею обзавестись. Я к этому пришёл проаналировав свою первую зимнюю покатушку по Крыму в январе прошлого года.
Давайте не будем (+)Dolph10:07:58 6/06/03
(1)
Я так скажу - на дисках (конкретно могу говорить про хаес) гораздо лучше тормозить, чем на вибрейках. Причем да, по теории непонятно почему. Я думал, может руки кривые, но тогда следует признать, что руки кривые дыли не только у меня, но и у Димки и Вани с Байкстора (или как он там сейчас - Байкспорт? :)). Причем тормоза у меня тогда были LX, у друга Tektro MTнепомню (с параллельным ходом), т.е. как бы не самое дерьмо :). На хаесах - небо и земля. Тут еще какая штука - при паре трения резина алюминий происходит просто трение, а при торможении дисками трение происходит на молекулярном уровне - колодка практически полрованная и диск тоже (после притирки), может это еще сильно влияет.
"на молекулярном уровне..."Timur (Alma-Ata)13:23:15 6/06/03
(0)
я вспомнил, как шоссейники эксперементировали с колодками для плохой погоды и прикручивали от автомобильных кусочки (не было тогда керамики и проч.) - торможение было зверским, НО стирались обода быстро. Или наоборот - недавно парень слабал титановый ротор (на Маниту нужен 170 мм под ХТ), так колодок ХТ-шных хватило на 3 поездки, при этом торможение было мощным.Мне для туризма ви-брейков хватает, но для наших гор с изменчивой погодой и местами жуткими дорогами дисковые тормоза не помешают. 30-км спуск с перевала (3900 м) до озера (1600 м) по дождю (так бывало не раз) съедает зараз колодки на ви-брейках, обода все чёрные да и пальцы потом разгибаются с трудом.
Да, и еще (+)GDT01:20:14 6/06/03
(27)
Если совсем пренебречь демпфирующими факторами, то тормозная ручка после касания колодок и тормозной поверхности должна встать мертво и дальше не идти. Модуляция же -- только за счет усилия нажатия на ручку, без ее дальнейшего перемещения. Так что весь дальнейший ход ручки -- полностью на совести демпфирующих факторов. И он составляет даже больше половины полного хода ручки. Вибрейки же -- действительно довольно хлипкая конструкция: гнутся рычаги (я на своих Авидах вижу это невооруженным глазом), плюс расходятся перья рамы, плюс сминаются сами колодки, плюс сжимается рубашка троса (где она есть) и растягивается сам трос. И плюс трение -- вот что действительно может влиять на модуляцию, в гидролинии оно явно много меньше и даже то, что есть, имеет другой характер.А вот картину, близкую к описанной в первом параграфе, я реально щупал на То ...
Да, действительно демпфирование заметное(+)Антон Крупенников13:19:36 6/06/03
(14)
Посмотрел сегодня повнимательнее - действительно, сзади расводка перьев съедает значительную часть хода троса. Процентов 30 как минимум. Остальные факторы похоже влияют существенно меньше, рычаги у меня вообще в заметных зрительно пределах не пружинят, трос - наверно тянется, но тоже не особо на глаз заметно. Ну и спереди вилка пожестче, и там действительно тормоз работает гораздо резче.
Velotourism.RU
Кстати, IMHO, насчет передней вилки (+)GDT17:28:09 6/06/03
(13)
тормоз там работает порезче еще и потому, что трос короче :-)Интересное наблюдение над моей передней дисковой механикой: жму ручку и наблюдаю за ее ходом и ходом рычага на самом тормозе. После начала схватывания и до иссякания моей силы кисти рычаг тормоза дальше идет очень ненамного. А вот тормозная ручка -- уже посущественнее, соизмеримо с ее ходом до начала схватывания (у меня зазор выставлен по стандарту -- около 0,2 мм). Так что трос тоже свой вклад дает (даже, думаю, больше рубашка сжимается -- она там длинная, до самой оси вилки). А вот если посмотреть на вибрейки сверху, где трос их соединяет, -- они после схватывания еще ходят вовсю. То есть даже такая примитивная дисковая механика -- по сути своей классическая вентильная головка с колодками вместо седла и прокладки, с приделанным рычагом и с прорезью, куда диск проходит, -- уже ...
Вот что хотелось бы попробовать(+)Антон Крупенников17:48:20 6/06/03
(12)
Кажись, на Велопитере писали про своеобразную конструкцию дискового тормоза. Привод от ручки идет тросиком, но в самой машинке гидроусилитель. Вот в такой конструкции одни плюсы - трос сильно не натягивается, вся гидравлика компактна и вся в жестком корпусе, рвать нечего. Да и вес при разумном изготовлении должен быть меньше, чем у классической гидравлики. Только в продаже я таких конструкций не видел, Питерцы видать в Финляндии это дело подсмотрели.
Velotourism.RU
Это интересно (+)GDT22:03:38 6/06/03
(11)
А в машинке именно классический гидроусилитель? С поступлением в него мощности откуда-то извне и с управлением этой мощностью посредством тросика? Это было бы заманчиво. Но конструкция должна быть жутко сложной -- мощность там отбирать можно только с того же колеса, нужен привод какой-то от колеса, насосик и т.д. Или баллон со сжатым газом. Или периодически руками подкачивать. :-)А если просто как бы перенесена тормозная ручка гидравлического тормоза в калипер, т.е. допустим трос тянет за поршень, тот сжимает жидкость, а она давит на поршни колодок -- тогда непонятен смысл, конструкция соединит в себе недостатки гидравлики и тросикового привода. Если уж дотянули усилие до машинки, почему бы не преобразовать его в давление колодок механически? Разве что трение в самом механизме может быть чуть поменьше. Ну и проще реализовать симметричное ...
Почему соединение недостатков? По моему наоборот(+)Антон Крупенников22:49:47 6/06/03
(10)
Главный недостаток обычной гидравлики IMHO это то, что система здоровая и распределенная - частично в рукоятках, частично в машинках, гидролиния меджду ними, штуцера - не мудрено, что что-то рвется, ломается, течет и.т.д. Тут же, если я правильно понял описание системы, вся гидравлика в машинке. Теперь, вроде уже пришли к единому мнению, что главный недостаток тросов в том, что при больших усилиях они сами тянутся, рычаги пружинят, ну и трение вдобавок. Если привод идет слабонатянутым тросиком - а сильно ему тянуться вроде не с чего, так как усилитель в машинке, и подводимое усилие невелико - получается что и недостаток тросов убирается. Кстати, трение там убрать не так уж сложно - тефлоновые троса и приличные оболочки эту проблему решают. Ну а забора энергии от колеса, насколько я понял, там нет.
Velotourism.RU
Я просто не понимаю, с чего бы тросу в этой системе быть слабонатянутым? (+)GDT11:42:47 6/07/03
(9)
Если в машинке стоит просто система поршней, передающая усилие от троса к колодкам, без притока энергии извне, то закон сохранения энергии должен действовать, так же как и правило рычагов, или как его там:-). Про передаточное отношение тормозной системы ты сам хорошо написал. Мы должны преобразовать ход тормозной ручки h1 в ход троса h2 и потом его в ход колодок h3. И если мы хотим получить некую силу F3 на колодках, деваться некуда, кроме как тащить за трос с силой F2=F3*(h3/h2). Способ передачи усилия может только увеличить F2 против этого значения, за счет потерь. Ну еще надо учесть нежесткость конструкции, которая к прямым потерям не приводит, но дополнительно увеличивает ход (т.е. ход троса h2' на входе, у ручки, больше хода h2 на выходе, у машинки, при той же силе натяжения, необходимой для хода h2). Фактически, нежесткость приво ...
Re: Я просто не понимаю, с чего бы тросу в этой системе быть слабонатянутым? (+)Антон Крупенников15:25:43 6/07/03
(8)
Вроде по результатам предыдущего обсужднения пришли к единому мнению, что единственный способ повысить мощность тормоза - это за счет потерь. В идеальной системе все способы торможения, исходя из правила рычагов, должны быть совершенно равноценными. В ви-брейках основной источник потерь хода троса очевиден и виден невооруженным глазом - это упругость перьев и рычагов ви-брейка. По крайней мере зрительно создается ощущение, что именно эти упругости в основном и сжираю ход троса. Растяжение самого троса, и упругость ручки тормоза, мне кажется, сказываются гораздо меньше. Про дисковую механику сказать трудно, но там тоже довольно здоровый рычаг наружу торчит, и я подозреваю, что именно он и пружинит больше всего. Заменяем его на гидравлику, при этом не в гидролинии, а в жестком корпусе - убирает основной источник деформаций. Остается, конеч ...
Хорошо сформулировал в последнем предложении! (+)GDT16:35:14 6/07/03
(7)
>Резюмируя, напрашивается следующий вывод: убрав потери на деформации, мы тем самым увеличиваем ПОЛЕЗНЫЙ ход троса, и соответственно уменьшаем его натяжение.Именно так! За счет меньших деформаций и, кстати, зазоров колодок можно уменьшить передаточное отношение и соответственно уменьшить усилие на ручке и натяжение троса при сохранении усилия на колодках. Только вот сдается мне, что машинка дискового механического тормоза сама по себе система довольно жесткая. Надо будет как-нибудь тебе продемонстрировать мой тормоз. Хотя процентов 20 хода она наверное все же кушает. А вот введение туда гидравлики может действительно кардинально уменьшить трение (все-таки механическая машинка устроена по принципу простого винта, судя по всему) и массу.Как раз IMHO один из недостатков дисковой механики -- очень длинная рубашка троса, идущая от самой ручки ...
Да, нет в мире совершенства (+)Антон Крупенников17:07:04 6/07/03
(6)
Можно конечно еще и диск потолще ставить - это в принципе позволит уменьшить его биения, и еще уменьшить ход колодок. Но тогда вес еще увеличится... А вот с жесткими трубками я как-то не въезжаю в конструкцию. Просто кусок оболочки заменяется на трубку? Как-то это нетехнологично выходит, и вообще плохо, когда между рулем и колесом много жестких частей. Повернешь что-нибудь не так - и кирдык... Качество оболочек действительно сильно сказывается. Я раньше как-то не особо заморачивался по поводу тормозных (в отличии от переключения), потом понял, что это не правильно. Хорошие качественные оболочки, и троса с тефлоном очень заметно улучшают качество работы тормозов. И, по крайней мере на той длине, что используется в ви-брейках, дают очень небольшой (на глаз вообще незаметный) вклад в общую упругость системы. Так что это один из путей повыше ...
Re: Да, нет в мире совершенства (+)GDT00:30:56 6/08/03
(5)
С жесткой трубкой -- да, именно так. Не помню, на чьем сайте видел, известная фирма, но точно не Шимано. У машинки ведь верхний упор троса неподвижен, и вот они его сделали так, что из него можно провести прямую до короны вилки. Трубка идет сзади ноги вилки, постепенно приближаясь к ней, и как бы прикрыта ногой от внешних воздействий. Как крепится к короне -- не помню. Надо будет найти (это был кто-то типа Авида или Хаеса, в общем из известных).Насчет качества оболочек -- да, я тоже это оценил, когда поставил оболочку с пластиком внутри и трос в пластике (правда, и то, и другое -- не тефлон).Провел сейчас мини-измерение ходов на передней механике (байк все еще не отмыт и во избежание отваливания больших ошметков грязи сильно тревожить его не хочется). Нажимал на ручку тормоза и измерял ход троса до начала схватывания и до упора, наскольк ...
Да, нет в мире совершенства,но стремиться к нему надо (+)Виктор Травкин19:16:03 6/09/03
(4)
((( Кстати, можно измерить и сжатие рубашки отдельно, нанеся на нее две риски на прямом участке.)))При сжатии рубашка в первую очередь потеряет устойчивость относительно изгиба, и это внесёт основной вклад в деформацию.Продольное усилие в гидролинии=сечение столба жидкости*давление в линии. По моим оценкам удлинение много меньше деформации рубашек. Поперечное, по моему, ещё меньше. Вывод: хорошей гидравлике альтернативы нет.:-)
Тогда остается последний корректный метод измерения -- повесить на тросе (+)GDT20:12:01 6/09/03
(3)
груз с весом, равным натяжению, даваемому ручкой, измерить его удлинение на отрезке, равном длине рубашки, вычесть это значение из полученного в предыдущем опыте вклада системы "рубашка-трос" в паразитный ход, и результатом будет вклад рубашки.Насчет изгиба -- да, я замечал, как ощутимо поджимаются вовнутрь изогнутые участки рубашки (особенно на ручном тормозе "Украины" ;-)), что явно свидетельствует об уменьшении ее длины под нагрузкой.
И заметь, как много факторов вносящих свой вклад в паразитный ход(+)Виктор Травкин14:05:52 6/10/03
(2)
у любых тросовых систем, и насколько выигрывает гидравлика. При условии герметичности системы, разумеется. Никаких изгибов рубашек- гидролиния работает на растяжение. И усилие этого растяжения порядка сотен грамм,(допустим давление 10 атмосфер и площадь сечения столба жидкости 5 кв.мм).Поперечное усилие порядка 3 кг на см длины - при наличии стальной пружины в оплётке гидролинии увеличением её объёма под нагрузкой, в данной задаче, можно смело пренебречь. Одни плюсы в плане управления торможением и никаких минусов.
Согласен, только давление там, мне кажется, побольше 10 атм (+)GDT17:00:27 6/10/03
(1)
Какой там диаметр тормозных цилиндров? Даже если 3 см -- площадь 7 кв. см. А сила прижатия колодок, мне кажется, должна быть килограмм 200 или больше (что даст 50 кг с небольшим на поверхности колеса при коэффициенте трения колодок 1). Т.е. получается давление -- 28 атм.А с гидравликой связываться -- просто боязно как-то. Сложная она и незнакомая, да и дорогая впридачу. Хотя есди она даст такие же преимущества, как амортизационная вилка, с которой я в конце концов все-таки связался, то... ;-)))
Ну, это просто порядок величины(+)Виктор Травкин17:21:00 6/10/03
(0)
качественно рассуждения остаются в силе. Гидравлика вещь, конечно, дорогая, что и говорить. Но если хочется покатать по горам на Новый год и до Рождества (у меня это не проблема) то стоит ею обзавестись. Я к этому пришёл проаналировав свою первую зимнюю покатушку по Крыму в январе прошлого года.
Правильно Дима, ты двумя фразами опроверг написанное Тошкой(+)Виктор Травкин12:09:57 6/06/03
(11)
\ И плюс трение -- вот что действительно может влиять на модуляцию, в гидролинии оно явно много меньше и даже то, что есть, имеет другой характер.А вот картину, близкую к описанной в первом параграфе, я реально щупал на Тохиных дисковых тормозах: ручка легко идет, затем резко упирается и дальше почти не двигается. \Преимушества в передаче гидравликой усилия с рукоятки на тормозную колодку без потерь. А Тошка как обычно, наводит тень на плетень, не въезжая в проблему, но делая вид знатока всего.
О каких потерях ты говоришь? (+)Антон Крупенников13:41:46 6/06/03
(10)
При ходе троса максимум в 0.03м и силе трения в доли ньютона? Вот уж трение тут действительно на десятом месте стоит. То, что упругие деформации ограничивают максимальное усилие - это я согласен, но не надо все в одну кучу валить.
Velotourism.RU
Дима меня опередил,я только чуть добавлю(+)Виктор Травкин16:37:13 6/06/03
(7)
Помимо сказанного, по моему гидравлика хороша именно тем, что нет гистерезиса (запаздывания) в передаче усилия - усилие передаётся со скоростью звука в жидкости, км в сек по порядку величины. И, повторюсь, практически без потерь на деформацию тросов, рубашек, рамы, самих резиновых колодок - вот откуда берётся выигрыш в мощности торможения. Ну, а последний сильнейший (для тебя:-)) аргумент в пользу гидравлических дисков - я пришел к выводу, что мне они всётаки нужны.Буду обзаводиться для езды зимой в горах. Пока только крымских, а там посмотрим.
Вообще-то возбуждение в натянутом тросе должно передаваться тоже со скоростью звука (+)GDT11:51:38 6/07/03
(2)
Правда, скорость звука в тросе наверняка меньше, чем скорость звука в жидкости, но я лично на такой длине этого заметить не способен. ;-) Другое дело, что приводимая в движение масса наверняка больше у троса, чем у тормозухи, но это тоже все такие мелочи... А под гистерезисом я понимал запаздывание по силе, а не по скорости, т.е. трение покоя: начинаешь увеличивать усилие, трос начинает двигаться не сразу, а после преодоления трения; сбрасываешь усилие -- та же история.P.S. А на модуляцию и попытки добиться линейной характеристики тормозов с коэффициентом гармоник не более 0,0...01% я давно уже забил и использую ШИМ. ;-))) (вернее, частотно-импульсную модуляцию)
Кто бы спорил про их применение зимой (+)Антон Крупенников16:49:57 6/06/03
(3)
Собственно, зимой в горах другие просто неприемлимы. Хотя я бы еще очень подумал, что в данном случае ставить гидравлику или дисковую механику. Для покатушек гидравлика (если ты сможешь ее отладить) наверно получше будет, но вот в поход я бы не рискнул... это ж какая радость будет на морозе менять порванную гидролинию...
Velotourism.RU
Гидравлика имеет заметное (для меня) преимущество(+)Виктор Травкин18:04:19 6/06/03
(2)
Не будет проблем поставить на рога вторую пару рукояток, чтобы не перехватывать. С механикой это сложнее, а тут поставил тройничок - и все дела. А насчет менять на морозе порванную гидролинию - буду менять её в тёплой палатке.:-) (Хотя конечно, не дай бог. По дереву уже постучал:-))
Нихрена себе... (+)Антон Крупенников18:19:09 6/06/03
(1)
Ты что, на полном серьезе собираешься переделывать гидролинии под две тормозные рукоятки? Ты понимаешь, НАСКОЛЬКО это понизит надежность системы, это при том, что надежность гидравлики и так самый больной вопрос? Да и не вполне понятно, как отнесется вторая тормозная ручка к давлению в системе, не ей создаваемому. Для механики, кстати, тройники существуют. Вполне серийно изготовляемые. Единственное, так как применяются они в шоссе, не факт, что потянут ви-брейковский ход тросика.
Velotourism.RU
Если грамотно сделать, то нисколько(+)Виктор Травкин18:26:58 6/06/03
(0)
не понизит. А попытку установить делитель для механники я недавно наблюдал. Попытка была неудачной.
Вообще-то, я думаю, трение в тросе побольше будет (+)GDT14:14:49 6/06/03
(1)
Сила трения на изогнутых участках троса должна быть порядка силы натяжения троса, помноженной на коэффициент трения троса в рубашке, ну и еще помноженной на что-то типа синуса половины угла изгиба (сейчас соображать не могу -- работа). То, что она не чувствуется при свободном ходе колодок, не значит, что ее нет при большой нагрузке. По крайней мере в моих старых потертых тросах я трение ощущаю -- как некий гистерезис.P.S. Виктору Травкину: только пожалуйста не надо меня использовать в ваших войнах, а то прям хоть не выступай...
Re: Вообще-то, я думаю, трение в тросе побольше будет (+)Виктор Травкин16:18:12 6/06/03
(0)
((( только пожалуйста не надо меня использовать в ваших войнах, а то прям хоть не выступай...)))Хорошо Дима, прими мои извинения. Больше не буду создавать таких ситуаций. Потому как исчезновениие твоего мнения счёл бы большой потерей - твои сообщения всегда отличаются пониманием материала, точностью мысли и ясностью изложения, каким можно только позавидовать. С уважением, Виктор Травкин.
Теоретически мощность можно повысить, (+)GDT21:56:35 6/05/03
(0)
сделав коэффициент передачи увеличивающимся с ростом усилия на колодках. Т.е. чтобы они подводились и касались диска быстро, при малом коэффициенте передачи, а тормозили уже при большом. Не это ли, кстати, делают иногда упоминающиеся два цилиндра разного диаметра у дисковых тормозов (не бейте сильно, если это полная чушь -- я в дисковой гидравлике совсем не разбираюсь :-))А насчет съедания хода колодок хлипкостью конструкции -- съедается, и еще как, IMHO.
Podskajite - Arcor05-июнь-2003 19:55:02 (1)
Help vel v roene 400 $ , kakoy vzyat' jelatel'no s silkami na magazini !
...
Еще раз про щелчки в каретке.. - DED05-июнь-2003 19:05:24 (5)
Вообщем купил новый вел с кареткой Труватив(ISIS), регурярно подтягивал шатуны, так как крепящие их болты расслаблялся по мере нелезаня шатунов на ось. И вдруг в один момент появились щелчки (например когда попрыгашь на педалях и потом повернешь их на 180 градусов и еще попрыгаешь на них) сама каретка затянута, собирали ее и шатуны все предварительно смазав, короче эти щелчки это естественное явление или как? многие тут на форуме рекомендуют снять шатуны проммыть сопрягаюшие поверхности шатунов и оси каретки и снова собрать намазав графитовой смазкой. Вообщем мне не хотелось бы разбирать эту вещь так как частое разбирание и собирание узлов ни к чему хорошему не ведет :( Что скажут спецы по этому распространенному явлению ? Благодарю
...
Re: Еще раз про щелчки в каретке..Alemar10:55:29 6/06/03
(0)
Парадоксальная вещь. У меня тоже начала щелкать каретка. Все делал и выкручивал и шатуны чистил, мазал. А потом допер. У меня попал песок там где седло крепится к подседельному штырю. И звук по всей вероятности по раме передавался, создавая иллюзию что потрескивает каретка.
Re: Еще раз про щелчки в каретке..Антон Крупенников19:20:49 6/05/03
(1)
Так где хрустит в итоге, в каретке или посадка шатунов? Вообще, с ISIS я лично дела не имел, но много имел делов с окталинковскими шатунами и каретками. Что бы там ни говорили, но принцип то у них тот же, и рецепт, я думаю, тоже общий. И рецепт очень простой - во-первых, не допускать попадания грязи на посадочную поверхность, и, во-вторых - сильная затяжка. У меня проблемы были только при первой установке, пока я не въехал, что усилие при затяжке тут существенно больше, чем при посадке на квадрат. Смазка, кстати, на мой взгляд существенной роли не играет, при таких усилиях, что она есть, что нет - пофигу, хотя сам кладу на всякий случай. Да, и судя по тому, что тебе приходилось подтягивать шатуны - таки скорее всего они были недотянуты при установке. По крайней мере XTR после правильной установки подтягивать никогда не приходится. Ну а е ...
Мужики, уже мозги себе сломал, понять не могу + - ain't05-июнь-2003 18:28:34 (2)
ищу интегрированную рулевую колонку Ritchey WCS ... на сайте Ritchey есть шняга, которая называется Ritchey Logic Zero Intergrated Headset (вариант WCS)... вроде то, что надо, но ... позвонил по магазинам везде есть просто WCS неинтегрированная ... неужели интегрированные никто не возит? или я дебил чего-то не так спрашиваю или просто не понимаю ... заранее спасибо!!
...
Re: Существуют Пупкин В.П.19:07:52 6/05/03
(0)
У самого дома лежит .Покупал два года назад в магазине в каком уже не помню.Но взял последний за 600 руб.Да это еще хорошо , что продали ,он у них так долго лежал,даже не знали сколько стоит.Наверно из-за этого их тяжело найти. Спрос очень маленький.
Обычно шьют сами +ain't18:30:09 6/05/03
(0)
я видел в цска производства poltora соит чет в районе 2100 ...
Вопрос по RS Psylo Race 2003 - Антон Крупенников05-июнь-2003 16:11:28 (1)
На днях поставил этот блокиратор на руль. Судя по инструкции, эффективный ход этой поворотной фигни на вилке должен быть порядка 60 градусов, от полностью свободной вилки до полной фиксации. На деле же угол меньше оказался раза в два. То есть если сделать как написано 60, то трос просто болтаться будет, нет натяжения. Соответственно, при таком малом ходе ручки не очень понятно, как вилку регулировать. То есть фиксануть ее можно, а вот выставить промежуточное значение уже едва ли. Вопрос - это как, нормально, или с вилкой нелады (вилка совсем новая, пробег километров 5), или же я чего-то неправильно сделал при установке?
Velotourism.RU
...
Oпять про вилку.. есть снова вопросы (Огромное спасибо, тем, кто уже ответил на предыдущие вопросы) - Ламер- простите за дурацкие вопросы05-июнь-2003 15:54:14 (4)
Так вот, опять я со своими приблудами. вкраце повторюсь... Вилка Zokes (что за хрень непонять), как более менее выяснил- пружино-эластомер.Вопрос в том, что на ней написано Cartrige System Inside... хм... а я как-то из литературы (недостаточно почитал- каюсь) узнал, что это все же масляные дела.Спасибо всем!
...
Надо точнее конструкцию знать (+)Антон Крупенников16:00:47 6/05/03
(1)
В некоторых вилках может быть и пружина, и масло, и эластомер. Масляный картридж для демпфирования, а эластомер для подстраховки от пробивки.
Velotourism.RU
Опять про магний. Так ли уж он ржавеет? (+) - Антон Крупенников05-июнь-2003 15:35:46 (38)
Сегодня разбирал старую Аленкину вилку, Suntour MG-91. Штаны у нее, насколько я понимаю, как раз из магнезиевого сплава. Понятно, что за 3 года эксплуатации вилку подрали весьма душевно - и краска местами пооблезла, и глубокие царапины имеются. Более того, после разборки выяснилось, что внутри вилки жило отнюдь не только масло, но и вода туда попала, в общем там внутри какая-то мерзостная жидкость. Но самое интересное, что ни внутри, ни снаружи - я не нашел никаких признаков корозии. То есть в местах царапин материал ведет себя так же, как вел бы себя алюминиевый сплав. Внутри тоже признаков ржавения не обнаружено. Так что может не так страшен черт, как его малюют? Если вилка не погнила, почему рамы должны ржаветь?
Velotourism.RU
...
была у меня такая рама (+)Алексей (Stranger)20:56:16 6/05/03
(5)
Статья о опыте эксплуатации есть в сети.Конкретнее - пиши на почту.
У тебя была именно Меридовская рама?(+)Антон Крупенников21:01:56 6/05/03
(4)
Просто есть некоторое подозрение, что некорректно сравнивать куда более распространенные Лайтеховские рамы с Меридовскими. А конкретно по Мериде Магнезиум я вообще никаких отзывов не нашел.
Velotourism.RU
(+)Алексей (Stranger)21:12:19 6/05/03
(1)
=Просто есть некоторое подозрение, что =некорректно сравнивать куда более =распространенные Лайтеховские рамы с =Меридовскими.Лайтех непосредственно и участвовал в налаживании производства меридовских магниевых рам. Могу сказать больше - первая меридовская магниевая рама - это рама Лайтех.Сейчас, может, они несколько и отличаются. Но материал-то тот же самый.
А, я посмотрел еще раз статью (+)Антон Крупенников21:11:04 6/05/03
(1)
Я так понял, что у тебя все же Лайтеховская рама была. И еще, в этой статье присутствует намек, что Лайтех имеет отношение к меридовским рамам. Можно про это поподробнее?
Velotourism.RU
Да, ржавеет !!! (+)Mg16:39:24 6/05/03
(3)
И как ты резонно заметил - ТОЛЬКО В МЕСТЕ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ ПАРЫ. У меня две магниевые рамы от Лайтеха, уже года 3 как. Сама по себе в месте где сколота краска и защитное покрытие не корродирует (вернее корродирует, но не сильнее АЛЮ), но вот в местах стыка со сталью, а ОСОБЕННО С ТИТАНОМ - полная задница при попадании мало-мальски соленого раствора. Сразу рассыпается в белый порошок. Одна рама поначалу была без защитного покрытия, так вот поездка по соли весной и потом двухнедельное стояние в немытом виде привело к скрашиванию целых кусков с кареточных узлов, в районе крепления колеса, где закручены штырьки для вибрейков и т.д. Под М5 сверлить 4мм. Я сам спокойно перерезал резьбу в петухах с М5 на М6. Нечего бояться. Поставишь винты на Мовиль и все.
Что, именно титан? (+)Антон Крупенников20:41:42 6/05/03
(2)
Так что, получается, что с титаном гальванопара хуже, чем со сталью?
Velotourism.RU
Это понятно (+)Антон Крупенников16:16:39 6/05/03
(1)
Но с чего тогда взялось предположение, что на вилки идут более устойчивые сплавы, чем на рамы? Вообще, судя по истории меридовских магниевых рам, единственное, чего сам производитель всерьез боится - это хреновой гальванопары. По крайней мере, на крохиной раме (2001) полно наклеек, что куда можно, а что куда нельзя, а начиная с 2002 мерида начала на рамы штатно ставить всякие пластиковые проставки - под подседельник, каретку.
Velotourism.RU
вот ты обзавелся гемороем (+)Gaucho18:17:18 6/05/03
(0)
за 450 долларей то.за такие деньги можно мне кажется было купить всяких кроскантрийных рам аллю да и хромо.пластиковые проставки под подседельник и каретку- звучит не очень...
Да вот +++GVS15:52:52 6/05/03
(21)
Обратите внимание на слова большими буквами МАГНИЙ (лат. Magnesium), Mg, химический элемент II группы периодической системы, атомный номер 12, атомная масса 24,305. Название от новолатинского magnesia магнезия. Серебристый металл, очень легкий и ПРОЧНЫЙ; плотность 1,74 г/см3, tпл 650 °С. На воздухе покрывается ЗАЩИТНОЙ оксидной пленкой; подожженная тонкая стружка и порошок магния горят ярким белым пламенем. По распространенности в земной коре занимает среди элементов 8-е место (минералы магнезит, доломит, карналлит). Применяется главным образом в производстве ЛЕГКИХ СПЛАВОВ ...Кто не верит пусть сходит сюдаhttp://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?topicnumber=36322&search=%EC%E0%E3%ED%E8%E9#srch0 ЗЫПро достоверность иноформации на Кириле и Мифодии вопрос опустим. :)
Про магний
Re: Оксид магния ... (+)Василий16:46:30 6/05/03
(3)
... белые хлопья, мягок по сравнению с тем же Al203. Поэтому ни хрена поверхность не защищает от механических повреждений.
Про механическую защиту речи нет +++GVS17:09:44 6/05/03
(2)
Пленка окиси перепядствует дальнейшему окисления на ВОЗДУХЕ, то есть в нейтральной среде. У алюминия тоже самый механзм, почти неокисляется на воздухеВысоковольтные провода висят десятилетиями ничего с ними не делается, а попромуй люминь в землю закопать и через годит откопой и посмотри, что с ним сталоВсякие страшные истории о прогнивших вилках - это только благодаря агрессивным средам типа солей, кислот и щелочей, таким образом разрущаются и алюминий, и сталь, и многое чего Следить надо за этим и не допускать
Re:Воздух - нейтральная среда ? (+)Василий18:01:38 6/05/03
(1)
21 %% сильнейшего окислителя. Алюминий и магний на воздухе окисляются только в путь. Однако оксид алюминия весьма и весьма прочен - он же известен как корунд. Твердость 9 по десятибальной шкале. Попробуйте капнуть на алюминиевую пластину соляной кислотой - не будет она растворяться. Окисел мешает. Кстати, процесс образования защитного окисла на воздухе называется пассивацией. К несчастью, окисид магния совсем не похож на корунд, он очень непрочен, что затрудняет использование этого замечательного металла в народном хозяйстве. Кстати, если "люминь" в землю закопать, то через год ни фига с ним не случится. Самолеты, катера и прочие транспортные средства из алюминевых сплавов себя великолепно чувствуют и служат годами. А также алюмиевые ложки и фольга из алюминия чистотой 999, в котрую заворачивают шоколадки ...
А вот механики магния панически боятся (+)Антон Крупенников16:06:51 6/05/03
(16)
В этой самой меридовской раме довольно странная ситуация - на правом петухе есть вполне такая нормальная дырка с резьбой М5, в том самом месте, где обычно делают дыры под багажник. На левом петуже дырки нет, но абсолютно симметрично с правым НАМЕЧЕНО отверстие - такой конус, как будто начали сверлить дырку, но недосверлили. Сколько я не искал, где бы мне досверлили эту дыру и резьбу нарезали - везде в панике отказывались, со словами, что типа стоит на этой раме хоть чуть-чуть покрытие нарушить, и ей конец... В чем я лично сильно сомневаюсь, да и петух там офигительно толстый, особых проблем быть не должно. Ладно, буду сам сверлить и резать. Попутно вопрос - какой диаметр сверлится под М5?
Velotourism.RU
Антон, береги себя, не надо сверлить самому! (+)Василий16:41:07 6/05/03
(7)
Стружка может загореться на воздухе,если магния в сплаве много. Может быть офигительный пожар. Будет нечто вроде магниевой вспышки :-( Если сверлить то в аргоне, или очень меделенно.
Сколько мы в детстве магниевых люстр сверлили и пилили напильником, ни разу стружка не загоралась! (+)GDT18:15:51 6/05/03
(0)
Хотя пилили именно для последующего пиротехнического использования (и весьма успешного использования). :-) До сих пор где-то дома кусок должен валяться, весь обточенный и иссверленный. Дрель -- обычная советско-немецкая ручная. Кажется, 900 об/мин, но за эту цифру не поручусь.А сверлить под 5 надо сверлом из набора, идущим вместе с метчиками :-). Если нужно -- дома посмотрю диаметр.
Мы жгли магниевое колесо от самолета! Было "мало места" (+++)Zero18:38:05 6/06/03
(1)
Мы жгли магниевое колесо от самолета! Было "мало места" (+++) Соорудили из кирпичей подставку, и поставили сверху колесо. Развели внизу костер. Через некоторое время магний загорелся.... Горел ярким белым пламенем, с каким-то гулом... Дело было вечером... Свет от горения был веьма сильным. От колеса остался белый порошок....
Не скажи (+)Василий18:06:18 6/05/03
(1)
Условия подходящие - если дать оборотов то сверло нагреется, а стружка будет мелкая. Скорее всего будет искрить, как от железо от шлифовального круга, только белым светом. Но может и загореться, особенно при контакте с одеждой.
Спасибо! А что это за машинный метчик? Где такие берут? (+)Антон Крупенников20:40:26 6/05/03
(2)
У меня пара метчиков с длиной рабочей части сантиметра 4, может 5, не очень в общем длинные. Но их два, сначала для чернового нарезания, потом для чистовой обработки. С магнием я конечно никогда дела не имел, но в алюминие или стали ими резьбу резал бех каких-то проблем. А что это за машинные, где их берут, и какая (приблизительно) у них длинна?
Velotourism.RU
Re: Спасибо! А что это за машинный метчик? Где такие берут? (+)Профи16:04:27 6/06/03
(0)
Машинный это значит для нарезки резьбы на станках, и он один. Обычно стержень метчика длинной 150 мм,и можеть быть согнута с краю, нарезная часть чуть длиннее,чем у обычных . Нарезать сквозные резьбы легче чем обычным, потому как заходная часть длиннее. Недостаток - применяется только для сквозных отверстий. В принципе, при некоторых слесарных навыках можно нарезать и обычными. Нарезка резьбы в магнии не отличается от нарезки в дюралюминии или в силумине.
Я бы даже больше сказал+++O-Leg15:48:21 6/05/03
(0)
перебирая вилочку SRSuntour MG ULR, одного из наших ветеранов, обнаружил что магниевые ноги, царапанные, битые и т.п. не имели характерных белесоватостей, обнаруживающих коррозию магния, причем изнутри вилки вылилось так же далеко не масло, а смесь некой суспензии в воде. Самое смешное, что значительно скорродировали именно одна из алю. стоек - так что вопрос встал о замене вилки, ибо восстанавливать эту вилку не имеет смысла.Есть мысль что на рамы и ноги идут разные сплавы, с соотв. разным соотношением магниевой основы и легирующих добавок. но х.з. в тоже время я видел RockShox Indy SL с дыркой в магниевой ноге - причем дырка явно возникла от коррозии так как края были совершенно истончены.
помогите выбрать велосипед - Руслан05-июнь-2003 15:33:38 (3)
Здравствуйте.Хочу купить себе велосипед,но не могу остановиться на конкретной моделе.Уважаемые знатоки помогите с выбором.Я присмотрел себе две модели: Kalahari 510 SX и GT Palomar.Обе модели нравяться с точки зрения делетанта - по внешнему виду.Помогите советом на чем остановить свой выбор.Заранее благодарен.
...
PSI -- рабочее давление в фунтах силы на кв. дюйм (+)GDT20:02:24 6/05/03
(2)
Приблизительно 1 атм. = 14 PSI, а 1 PSI = 0,07 атм. Более точные значения можешь сам посчитать или в интернете найти (есть хорошие сайты с калькуляторами перевода физических величин, сейчас у меня ссылки под рукой нет).А TPI -- по-моему, число нитей протектора на дюйм. Наверное, чем больше, тем лучше (крепче и жестче покрышка) -- точно не знаю, никогда не интересовался.
Насчет TPI я пожалуй наврал ;-) +++GDT20:12:42 6/05/03
(1)
Это скорее число витков жил в нити протектора на дюйм ее (нити) длины. То есть характеризует плотность самой нити, а не расположения их в корде.В общем, поправьте меня, кто точно знает!
А вот тут я уже полную лажу написал, так что правильнее скорее первое! (+)GDT14:19:33 6/06/03
(0)
То есть TPI -- все-таки количество нитей корда на дюйм. Просто мне трудно представить ткань корда с 10 нитями на мм. Хотя если корд многослойный и считать для всех слоев вместе...------------------CASING. This is the part of the tire that actually gives the tire its shape, essentially the fabric carcass of the tire. Casing determines the suppleness of the ride, as well as the effeciency and also has much to do with the overall weight of a tire. The best way to judge casing is by TPI, or threads per inch, generally higher the thread cound the thinner and more supple the casing. the whole idea behind the casing thing is to maximize the amount of fabric holding the tire together and minimize the amount of rubber designed to do the same thing. Cheap tires have TPI's in the 20s and 30s while nicer ones will be in the 60s and the really nice o ...
на мой взгляд, есть небольшая неточность в описании TPI+++O-Leg15:41:53 6/05/03
(3)
это количество точек касания поверхности земли элементами протектора при номинальном давлении. Хотя в литературе встречается много разного, но на мишленовском сайте была именно такая интерпретация.
Издеваешься, да? ;-) +++GDT19:55:28 6/05/03
(0)
Неясность, видимо, проистекает из-за похожести слов "thread" и "tread". Thread -- нить (протектора), Tread -- протектор."PI" -- с большой вероятностью "Per Inch".Так что TPI, имеющее значения до 300 с гаком, это все-таки число нитей протектора на дюйм и никак не связано с шипами протектора.Тем более что "TPI" обычно употребляется в сочетании с "casing" -- "рубашка, оболочка, опалубка".---------------------------Thread count: High-density nylon cord is the choice material for tire casings. A higher thread count (like 127 TPI, or threads per inch) indicates a denser weave, which improves resilience. Some companies use a thinner nylon cord, which is not as tough as regular nylon cord. Compared to regular cord, thinner cord does not do as good a job of withstanding forces like hard cornering and sharp objects. Thinner cord is lighter, bu ...
Неужели пружинно-эластомерные вилки такой ацтой? - Ламер- сильно не пинать05-июнь-2003 13:15:11 (12)
Вот тут http://www.realbiker.inc.ru/Bike_Amortization.shtml в резюме написано, что ни на что не годятся они... почти... ну хоть что-то хорошее в них есть?
...
Re: пружинно-эластомерные вилкиoleg23:07:37 6/05/03
(0)
Хорошы для дропов (обрывов вниз),дёртов (трамплины вверх)непробиапются если затянуть регулятор жесткости У меня DNM 100мм разогнал до 110мм хотя мне сказали что гогда эластомеры начнут крошится можно будет заменит на пружины и масляный картридж хотя опят мне же говарили что хороший эластомер будет жить практически вечно и опять же хороший эластомер раьотает как масляная вилка только чуть хуже.
Кстати, .. (+)VS15:54:55 6/05/03
(0)
Именно после этой статьи я перестал ходить на Тохин сайт. Просто у меня тогда была именно эластомерная вилка и я был ею вполне доволен. И моя практика (а она была куда богаче авторской) не позволяла меня согласиться с мнением Антона. Тем более в сравнении с Rock Shox Judy TT. Ничего плохого не хочу сказать об этой вилке, просто у меня была куда более лучшая в работе эластомерная. Лично сравнивал. В общем, просто надо относиться к любому мнению с изрядной долей скептицизма. Вы видели человека, ни разу не ошибавшегося ? Я ещё ни разу не видел. Поэтому воспринимайте всё, что написал Антон Чубченко лишь как его собственное мнение. И не более того.
Не такой уж это отстой (+)Антон Крупенников15:21:57 6/05/03
(0)
Плюсов тоже хватает, особенно учитывая их низкую цену. 1. Хорошо гасят вибрацию. В этом плане сравнимы разве что с очень дорогими вилками. 2. Относительно легкие 3. Относится не ко всем - но лучшие экземпляры очень надежны, за счет простоты конструкции. Для примера, из нашей походной жизни, на Крохином первом байке стояла именно пружинно-эластомерная вилка (Suntour MG91). Эта вилочка, помимо всяких походов по средней полосе, прошла: - поход по Кавказу - три похода по Карпатам - Памирско-Тянь-Шаньскую экспедицию 2001-го года - Тянь-Шаньский поход 2002-го года Кроха этой вилкой была очень довольна - в туризме не принято носиться со всей дури по крупным неровностям, а относительно спокойную езду эта вилка очень сильно облегчает. Вес 1600гр, что в общем тоже достаточно неплохой показатель. Конструкция симметричная, обе ноги одинаковые, и э ...
Re: Смотря для чего(+++) зимний14:32:23 6/05/03
(3)
Не обращай внимание на снобов с мешками гринов. Для катания, туризма,первых тренировок в кросс кантри, про экстрим говорить не буду - не спец., они вполне даже очень ничего. Недостаток реально один - зависимость от температуры и замерзание зимой, но очень много зависит от смазки. Подробности на www.bike4u.ru Успехов!
Re: Смотря для чего(+++) Alemar14:37:43 6/05/03
(2)
Если вилочка простая. Пружинки в обеих ногах, а внутри пружинок эластомеры, то эластомеры на зиму можно вытащить. Ну и как правильно сказали много зимой от смазки зависит. Я свою вилу дешевую мажу литолом и она зимой вполне нормально пружинит.
А все равно эластомеры замерзнут (+)Антон Крупенников14:47:59 6/06/03
(0)
Вытаскивать их я все же не советовал бы. Лучше на жесткой вилке кататься. Какими бы они ни были хреновым демпфером, но все же раскачать вилку не дают. А если просто пружины, да еще и смазка морозоустойчивая - так отбой после кочки зверский будет, а если горбылей несколько подряд попадется, можно ненароком и в резонанс вилку загнать. Небезопасно это.
Velotourism.RU
А мало ли кто чего ляпнет (+)Слабый Байкер14:15:23 6/05/03
(0)
Про пружинно-эластомерные вилки: Есть очень неплохие варианты. Например, моя жена в восторге от вилки кадейловской вилки Fatty-M. Уверяет, что ей она нравится больше всех (варианты для сравнения кстати были - Marzocchi Z2'97 и Manitou SX'00). Я лично проверить не могу - тяжеловат я для этой вилки (кстати, подозреваю, что причина того, что жене не понравились Marzocchi и Manitou в том, что не получилось подобрать пружину точно под вес). У вилки (Fatty-M) есть объективный недостаток - плохо обрабатывает мелкую колбасню на скорости 25 км/ч и выше (не хватает демпфирования?). Но для расслабушного (не спортивного) катания подходит прекрасно. Больше чем уверен, что есть и другие неплохие пружинно-эластомерные вилки, кроме упомянутой автором статьи Judy - я слышал хорошие отзывы про Маниту. В целом о статье - не нравится воспевание Марзок в уще ...
Re: Неужели пружинно-эластомерные вилки такой ацтой? Alemar13:32:08 6/05/03
(0)
Есть и хорошее. Вибрации неприятные гасят по любому. Правда и они делятся на менее надежные и более надежные. По моему мнению они лучше чем просто жесткие вилки.
касета SRAM 5.0 или ALIVIO ? - raz05-июнь-2003 12:56:12 (3)
Система alivio, цепь IG-51. Какая из кассет предпочтительнее? Могут ли быть какие либо траблы с совместимостью SRAM и шиманы? На sram.com написано что касета совместима с оригинальными шимановскими цепями, а как обтоит дело в реальности?
...
http://www.extreme-shop.ru/ (+)VadimV12:43:06 6/05/03
(0)
Про модели я уже писал ранее... Повторюсь, за эти деньги оптимальна, ИМХО, Мерида Спорт 500. Но в Экстриме она стоит дороже. Из этих двух по совокупности компонентов мне немного больше нравится Харо.
Стоит ли брать байк Heavy tools - Жиган05-июнь-2003 11:21:37 (1)
Кто что знает? кто как юзал? Вобщем в 2 словах, хорошая фирмА или нет?ЗЫ сайт у них на немецком- ничё не понять.
...
Q: Трабл с переключением - Kilroy05-июнь-2003 11:02:12 (5)
Плохо забрасывает на 7 звезду (LX) и плохо сбрасывает с нее. Все остальные передачи - без проблем. Что это - выработка звезды, растяжение цепи или что еще? Пробег - 1500 км.
...
Тросик чистил-смазывал? Подтягивать пробовал?(+)Лыжник05:12:59 6/06/03
(0)
Привод 9-ка? Если тросики не чистил - почисть и смажь. После этого попробуй покрутить натяжение тросика (барабан на манетке) туда-сюда, добиваясь исчезновения хотя бы одной неисправности. Хитрость твоего глюка в том, что если цепь не сбрасывается - значик тросик надо ослаблять, а если не ЗАбрасывается, тросик надо натягивать. А у тебя и то, и другое. Можно предположить, что цепь не забрасывается - надо подтянуть тросик, а не сбрасывается потому что грязные рубашки, их надо почистить. Если это не поможет, надо перенастроить переключатель полностью. Если и это не поможет, нужно искать какие-то поломки - искривление переклюка, гнутый петух, карма подпорчена:)
Q: Shimano SH-M020, SH-M033, SH-M037 (+) - SphinxST05-июнь-2003 09:59:41 (1)
чем отличаются кроме дизайна? народ на mtbr про все 3 вопит "best choice", "no weaknesses". какие посоветуете?
...
Резина и JR.T кто кого ????? - pnp200005-июнь-2003 07:15:58 (4)
Влезает ли туды 3 или нет вот в чём вопрос и если нет то скока влезет вот в чём ответ :)
...
Решить проблему - BMXer05-июнь-2003 07:04:35 (1)
Наверника каждый сталкивался с проблемой выбора байка. И наверника у большинства первый (не совковый) велик был харджопэйл. В настоящий момент пользую дертовый BMX. Но по определенным причинам от него устал(не в физическом смысле) и хочу обзавестись байком. Но вот прикол-выбрать байк, точнее тип, для меня оказалось не так просто. Пробовать мне приходилось всё, даже шоссейник фирмовый был. Так вот, хотелось попробовать себя в триале(кандидат -триальный HERETIC), фишки нравятся, кое что простенкое даже умею делать. Но часто(может даже привалирует над другим) пускаешся в безбашеную гонку по улице в жестком фрирайдном стиле(кандидат слаломный StarkRAZOR). А бывает сворачиваешь на мототрассу, и там уже хочется полЁтать по трамплинам под стать велу двухподвесу, пусть это- HARO Extreme. Вот такой я извращенец(а может наоборот развитый разноплан ...
Дуэль: Аваланч1,0Диск и БигФут - Эдуард04-июнь-2003 23:58:49 (4)
Я понимаю, что вас уже достали чайники с вопросами "помогите выбрать,а?". Но ребята! Ваше мнение действительно важно! Вот два вела которые у меня в сознании уже неделю сражаюстя за вакансию в моём гараже. У Аваланча несомненно классная рама у Бигфута Марзоччи и Хаесы (правда механика, но кто то тут их всё же хвалил) http://www.trial-sport.ru/tovar/28107 или http://www.trial-sport.ru/tovar/25813 Спасибо!
...
Q: Почему вилка стала хуже работать после покатушки в дождь? - Array04-июнь-2003 23:20:01 (19)
Вилка RST Capa TL, погонял часа два по асфальту/траве/грунтовке во время дождя; велосипед, естественно, весь в грязи, а сегодня после его помывки заметил, что вилка стала ощутимее жестче даже на самом «мягком» положении регулировки. Как это лечить? Вообще, какой уход требуется этой виле (смазка там, еще что)?
...
вот что я думаю (+)специалист по РСТ, Фуж00:55:24 6/05/03
(14)
поскольку пыльники у РСТ полное ГЭ, в них проникла вода, попала на кольца, и терь там всё сухо и хреново. Выход - снимай штаны и смазывай ноги смазкой. Например машинным маслом. Суй обратно в штаны, поерзай немного чтобы всё притерлось и твоя вилка будет работать просто идеально. А на будущее чтобы такого не повторялось ставь ГОФРЫ. Резиновые. Чтобы защищать ноги от влаги.
штаны снял, ноги маслом намазал....SEi11:23:31 6/05/03
(1)
штаны снял, ноги маслом намазал, обратно штаны надел и поерзал немного. вроде все притерлось... вечером жена говорит "а хули у тебя все ноги от пяток до жопы в масле каком-то ???" а я говорю "это чтоб вилка лучше работала !!!" только вилка все равно не работает: может я че-то не так делал ????
ещё вариант. проще первого в 3 раза (+)Фуж01:00:32 6/05/03
(11)
берешь шпритц. Набираешь в него машинного масла. Иголкой тыкаешь в щель между ногой и пыльником до упора - иголка значит воткнулась в кольцо. Заливаешь всё там маслом пока оно не начнет выходить из самого пыльника. То же самое со второй ногой. Поерзай вилкой минуту, и она будет работать лучше новой.
Re: ещё вариант. проще первого в 3 раза (+)Alemar14:13:02 6/05/03
(1)
Короче в низу вилки есть шестигранные винты, Откручиваешь и стягиваешь штаны. Сальники это те резинки вверху штанов, куда ноги входят. Все там протри и смажь густым маслом. Жидкое просто стечет вниз и толку никакого. Штанцы тодж хорошо смажь внутри. Удачи.
Спецу по РСТ ФУЖу - вопрос?(++)зимний11:54:46 6/05/03
(0)
Привет! Аналогично - весьма уважаю РСТ. Вопрос: Какой может быть ресурс у МОЗО ПРО 97г. выпуска и как его увеличить?? Вилка апгрейдена: пружины от ДЖУДИ вместо эластомеров, смазка Циатим. Есть ли у РСТ сейчас что либо похожее на ДЕЛЬТУ ТЛ - пружины+масляная ванна. SY Зимний
Q: Почему вилка стала хуже работать после покатушки в дождь? - Array04-июнь-2003 23:19:58 (1)
Вилка RST Capa TL, погонял часа два по асфальту/траве/грунтовке во время дождя; велосипед, естественно, весь в грязи, а сегодня после его помывки заметил, что вилка стала ощутимее жестче даже на самом «мягком» положении регулировки. Как это лечить? Вообще, какой уход требуется этой виле (смазка там, еще что)?
...
Какая рама лучше? - Сущ04-июнь-2003 22:57:48 (2)
Какую раму лучше взять алюминиевую или Cro-moly? Что прочнее и надежнее?
...
Re: Какая рама лучше?Dubindustrial09:41:44 6/05/03
(0)
Вопрос некорректный и саааааааамый банальный. Факов в сети на эту тему дааааахренища.
Тормоза то цепляют, то перестают цеплять.Что за хрень с ними??????? - Sed04-июнь-2003 21:23:46 (3)
Еду в одну и тоже погоду и поодному томуже грунту, то цепляет то не цепляет тормоз....Я всю грязь счищал спиртом с колодок и ободов, раньше токого небыло.Колодки и обода новые
...
Q: Про цепи опять... - DED04-июнь-2003 19:19:08 (14)
Народ, что считаете лучшим из 9 скоростных цепей: Шимано с конекшион пином или SRAM с быстросъемным соединением? говорят цепи от срама дольше ходят
...
Re: Q: Про цепи опять...titaniк19:25:41 6/04/03
(12)
Срамовские цепи ходят дольше примерно на 1000-1500 км. Шиманская девятка при полуспортивном режиме и 4-х тыс не ходит. А вот насчет быстросъемного пина - это спорный вопрос вообще. Если не практикуешь смену цепей "по кругу", то нафига тебе ее вообще снимать. Чтобы помыть снимать не надо.
Re: Q: Про цепи опять...Антон Крупенников19:48:39 6/04/03
(11)
Срамовские цепи действительно более живучи в смысле "вытягивания", но у них гораздо больше боковая жесткость, и за счет этого они сильнее уродуют звезды (шимановские, пока не растянутся, вообще считай звезды не стирают). Кроме того, на сраме гораздо жестче работает переключение. На мой взгляд, при использовании с оборудованием Shimano Mega9 оптимальна CN7701. Ну или можно и цепь попроще, но все же шимановскую.
Velotourism.RU
Re: Q: Про цепи опять...DED20:30:21 6/04/03
(10)
Дело в том что практикую замену цепей по кругу, поэтому хотелось бы удобства, а если на шимановскую цепь поставить замок Срамовский, надежен ли он? чтоб только с конекшион пинами не возится
Ну так я уже писал сто раз (+)Антон Крупенников21:23:39 6/04/03
(7)
Причина убоя звезд цепью - это несоответствие шага цепи расстоянию между зубьями. Новая цепь звезды почти не портит, она на трение вообще не работает. Растянутая цепь звезды убивает очень быстро. Причем процесс этот пороговый, т.е. до некоторой (небольшой) степени износа цепи на звезды это не влияет, там все же есть некоторые люфты, но после некоторого порогового значения растяжения начинается набегание цепи на звезду и соответственно убийство этой самой звезды. Никакого постепенного износа там нет, тут именно пороговый процесс - либо цепь ложится на звезду нормально, либо с набеганием. Теперь, чего мы добьемся меняя цепи по кругу. Фактически, мы этим удлиняем втрое срок жизни цепи. То есть, условно говоря если считать что одна цепь до начала критичного набегания на звезды проходит 1500км, то для замены трех по кругу это будет 4500. Но п ...
Давай посчитаем (+)Лыжник07:03:17 6/05/03
(4)
Я планирую пробежать 5000 км на одной системе Аливио и кассете Деор, двух цепях ИГ-53. Твой вариант (предположительно) 50000 км на одной кассете и системе XTR со сменой цепей через 1,5 тыс км. Беру прайс веломира и считаю.цепь CN7700 - 1120 руб. x 33 = 36960 кассета XTR01 - 4960 руб. систем XTR 11520 руб. ИТОГО: 53440 руб./50000 км = 1,07 руб./кмцепь IG-53 480 руб. х 2 = 960 руб. Кассета Деор 1152 руб. Система Аливио 1056 руб. ИТОГО: 3164руб./5000 км = 0,63 руб./кмЕсли я ошибся в расчете твоего варианта - поправь. Хотя, думаю, ошибся я в большую сторону:). Расчет своего варианта я сделал для 9-ного привода, хотя катаюсь на 8-ми, и мои фактические расходы еще ниже - 0,46 руб/км для Аливио. Резюме - до тех пор, пока дополнительные расходы >500 руб. на каждую 1000 км пробега для меня будут деньгами, я буду кататься на 8-н ...
Ты сравнил стоимость эксплуатации Alivio и XTR(+)Антон Крупенников14:12:02 6/05/03
(2)
И немудрено, что стоимость использования дорогого оборудования выше, чем оборудования среднего класса - в общем, и эта тему уже обсуждалась, действительно минимальная цена на километр приходится где-то на уровень Alivio-Deore. Но сравнение некорректно, нужно все же сравнивать стоимость километра для одного оборудования при разных режимах эксплуатации. И я, кстати, писал, что считал это только для дорогих компонентов, для дешевых ситуация может быть и обратной. Теперь, по поводу порогового износа. С низкоуровневыми компонентами дело скорее всего не в трении и износе звезд, а тупо в том, что материал слишком мягкий на звездочках, и не стирается, а просто продавливается. Эту картину я действительно наблюдал неоднократно, особенно если человек любит ломить передачу - и тут как раз понятно, что такой износ звезд начинается СРАЗУ, так как связ ...
По поводу "продавливания" звезд(+)Лыжник14:38:21 6/05/03
(1)
Эта мысль хорошо объясняет то, что наблюдаю на практике. Как я ни смазывал цепь на новой кассете - все бестолку, уже на первых сотнях заметно "продавливание" зубьев. Выходит, если износ идет именно от давления, смазка особого значения не имеет? А какую кассету попробовать на 8-ном приводе, чтобы не было этого эффекта?
Про восьмерной трудно сказать(+)Антон Крупенников15:29:12 6/05/03
(0)
Я из восьмерников имел дело только со старым XTR - он у меня на туринге стоит. Там никакого продавливания нет и в помине. На 9-скорстном, по моим наблюдениям, более-менее приличные материалы начинаются с кассет LX, хотя по ним у меня тоже не слишком много опыта. Но вот XT уже не продавливается точно. А мазать от продавливания действительно бесполезно. При нормальной работе привода цепь вообще не должна тереть об звезду. Только давить. И смазка нужна не звездам, а самой цепи, чтоб уменьшить износ шарниров. Трение же цепи об звезду начинается только при несовпадении шага, то есть когда цепь уже растянется.
Velotourism.RU
Велоногие!!! Кто ставил багажники на рамы KONA, поделитесь опытом+++ - Mikka04-июнь-2003 19:15:29 (4)
У мя CinderCone. Какие багажнички посоветуете??? на подседельник не интересует.Антон (Крупенников), мож посоветуешь какой-нить багажничек, хотелось бы, что б кило 30 выдерживал!!!Спасибо
...
Думаешь, я знаю, чего это за рама? (+)Антон Крупенников19:20:26 6/04/03
(2)
В чем проблема то? Нет крепежа под багажник? Верхнего? Нижнего? Никакого? Вообще, если с крепежом на раме дело туго обстоит, а нужно на большую нагрузку, так кроме консольного на подседельник, с определенной доработкой разумеется, особо и придумать нечего. А этих консольных бояться не стоит. По моим впечатлениям, это самое надежное что можно придумать. Не самое легкое, но вес в разумных пределах получается. И еще, багажники, сделанные на основе консольных, имеют еще одно преимущество - за эту трубу, которая к подседельнику крепится, очень удобно груженый байк приподнимать.
Velotourism.RU
Спасибо+++Mikka10:54:03 6/05/03
(1)
а в какую цену стоит искать консольник? и на какие фирмы обратить внимание???
Я ниже писал (+)Антон Крупенников14:15:30 6/05/03
(0)
Фирма - хрен знает, но отличительные признаки: алюминиевая серебристая консоль, платформа из покрашеных в черный цвет алюминиевых трубок диаметром где-то 1 см. Положение платформы регулируется на консоли. Маркировка - до 15 кг. Говорят, их видели в магазине на Масловке. Если будешь вешать штаны - нужна доработка, СТОЙКИ ДЕЛАТЬ ОБЯЗАТЕЩЛЬНО. Чертежи я китал в конфу у меня на сайте, поищи там по слову багажник.
Velotourism.RU
Q: тормоза Shimano LX - установка - McSdwarken04-июнь-2003 18:26:35 (24)
Такая вот проблема произошла - попытался назад поставить тормоза Shimano LX c паралельным ходом, дык они не встают. Т.е. если воткнуть штырек на тормозах в среднее отверстие на раме, то когда колодка уже касается обода пружинка (такая там палочка) даже не касается своего упора :( Как следствие тормоза не принимают исходное положение после отпускания тормозной ручки. Если же воткнуть штырек в верхнее отверстие, то с упором пружинки все нормально, но зато панель, на которую крепится колодка оказывается градусов эдак под 45 относительно обода :( Как следствие невозможность как надо выставить колодку. Что посоветуете делать в этой ситуации? Спасибо. PS. Рама - Merida MATTS Striker '01
...
Таже хрень была с ЛХ, есть 2 варианта лечения (+)Denn16:58:43 6/05/03
(0)
1 поставить более длинный болт регулирующий положение возвратной пружинки. Штатные в моих тормозах были слишком коротки. 2 подогнуть эти самые рамки/пружинки.
Шайбочки менял. Не помогло (+)McSdwarken20:15:53 6/04/03
(10)
Зато помогло немного подогнуть пружинки... Но все равно интересует вопрос - неужели для таких модных тормозов как LX существует предел на ширину обода?!!!
Re: На всякий случай(+)Ал20:35:56 6/04/03
(1)
http://www.shimano-eu.com/cycling/phpimages/productserie/service_pdf/B640A.pdf
Размеры (+)McSdwarken22:36:50 6/04/03
(6)
Ширина обода - 29,2мм, расстояние между боссами - гдето 90-100мм, точнее не скажу, линейки дома не нашел ;)
Кстати интересно, а почему?(+)Антон Крупенников23:18:51 6/04/03
(3)
Казалось бы, обод шире - расстояние между осями больше - если все параллельно сдвигается, то вроде проблем то возникнуть не должно?
Velotourism.RU
Там пружинки до упора еще не доходят (+)McSdwarken11:45:09 6/05/03
(2)
а колодки уже в обод уперлись. Поэтому возвратного движения тормозов нету. А в остальном все супер :)
Попробовал (+)McSdwarken19:56:57 6/04/03
(0)
Поставил снова тормоза в среднее отвестие на раме. Блин, ну неужели эти тормоза не могут работать с моим ободом (SunRingle Rhyno Lite XL)!!! Т.к. когда колодки упираются в обод, пружинка еще не натянута и назад они не отходят... ПОМОГИТЕ!!! Что делать?!
Чем грозит слегка погнутый подседельный штырь? - Владимир04-июнь-2003 18:25:30 (3)
Стоит ли его выправлять или купить новый или вообще оставить как есть? Погнут на не больше чем 5 градусов в продольной плоскости велика.
...
Можно раму сломать (+)Слабый Байкер14:24:57 6/05/03
(0)
Конечно, при наличии приличного веса тушки и, если штырь утоплен не очень глубоко, - был у моего друга такой случай. Штырь у него погнулся чуть, потом еще, а потом кряк и готово.
Re: грозит более амортизированной работойterekhov21:39:03 6/04/03
(0)
считай, что ценой невозможности его более глубокого опускания получаешь себе амортизированный штырь :)
Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback - Nort04-июнь-2003 18:21:05 (5)
Подскажите,пожалуйста,насколько оптимален выбор цена/качество велосипеда Diamondback Х-Link. Нужен в основном для катания по пересеченной местности, по горкам и оврагам. По шоссе - редко. Сначала хотел брать пресловутую Мериду Big Air, но потом уговорился на четырехрычажник. И еще вопрос - на раме указано "S" , то есть 16", но реально по линейке получается 46 см - 18". Это что - ошибка? Мой рост 168 см. Такая рама мне подойдет ? Понимаю, что можно поменять штырь и вынос, но базу то уже не изменить. Заранее благодарю за возможный ответ!
...
Re: Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback Слабый Байкер14:34:11 6/05/03
(1)
Про цена-качество не скажу - я их видел, но цену и оборудование точно не помню. Но кажется мне, что неплохо. Если ты берешь его в магазине в Сокольниках у Зенита, то лучше посмотри Специалайзеды (если еще остались - зимой за те же деньги там были) мне лично они больше по душе. Про рост. Померяй верхнюю трубу. Для твоего роста (это примерно, зависит кроме роста еще и от ног) - должно быть что-то типа 56-57 см. Если да - то все ОК.
Re: Q: Похвалите или поругайте выбор - Diamondback Nort15:05:11 6/06/03
(0)
Именно в этом магазине в Сокольниках и беру. Говорят, что они дилеры "Даймонда". Хороший магазин, продавцы толковые. "Спеш" я смотрел-дорогая машина. Свой "Даймонд" я взял за 515 долл, оборудование "Аливио" передняя вилка эластомер ( чего еще за эти деньги хотеть)."Спеш Рокхоппер" стоит порядка 880 долл. Он конечно на "Деоре", рама значительно легче, шины родные - легкие ( у меня Тиога - а она достаточно тяжелая штука). Но цена в 330 дополнительных денег явно великовата. Впрочем - я все еще в раздумьях - посоветуйте как специалист, может и вправду взять "Спеш"??? До этого всегда ездил на стальных китайских "горных" и в детстве на "Украинах" - так что сейчас для меня и "Даймонд" в радость. Но вдруг через годик захочется что-то получше, обидно будет пожалеть о непредусмотрительности.??? Относительно роста - мой рост 168 см, длина ног 80 см ...
FYI: Цвет Ritchey'вских колодок относится к условиям эксплуатации/+/Maksim17:49:45 6/04/03
(0)
Brake Pads Black Pads A do-it-all compound engineered for great all-around stopping power, excellent modulation and long life in normal, dry conditions.Red Pads A wet condition pad that provides consistent, squeal-free braking and good wear characteristics, with moderately high performance in dry conditions. Ideal for unpredictable conditions.Blue Pads World Cup proven no-compromise wet condition compound for Mother Nature's worst. Provides maximum stopping power and great modulation in extremely wet, sloppy and muddy conditions that render other wet condition pads useless. Moderate performance in dry conditions.
Ну ладно, велик я купил(+) - Мишган04-июнь-2003 16:32:49 (2)
теперь дело за багажником... Подскажите плиз, где недорого можно взять подходяший на девятку. А то в голове тупизм, и поиском тоже чего-то не найду подходящих вариантов.
...
Помогите определиться с выбором МТВ. (+) - Димитриус04-июнь-2003 16:26:09 (1)
Предполагаемое назначение весьма разнообразное - велотуризм, легкий фрирайд, кросскантри. Бюджет 500 долларов. Выбираю из двух моделей: Iron Horse Warrior Disc и GT Avalanche 2.0 Disc. Про GT слышал много отзывов о слишком жесткой раме, не очень удобной для дальних поездок. А что можете сказать о раме Iron Horse ? Насколько она универсальна, какова ее "катимость" ? Еще интересует вес рамы и байка в целом. Буду признателен за Ваши отзывы.Спецификация Iron Horse Warrior Disc находится здесь http://www.velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?&a=w&m=49&wlim=0&id=1235Спецификация GT Avalanche 2.0 Disc http://www.trial-sport.ru/tovar/25815
...
Q: Вопросик про мастерскую.... - fork04-июнь-2003 14:52:14 (4)
Что скажете про мастерскую на Нижней Масловке!? Интересуют несложные ремонтные работы. Типа разобрать, смазать, собрать и т.п.
...
Re: Q: Вопросик про мастерскую....Alemar14:54:01 6/04/03
(2)
Несложные работы надо учиться делать самому. Это просто. А колеса мне неплохо там собрали. Понравилось.
Да нет....fork14:58:36 6/04/03
(0)
На 1-2 выше - понятно, сильнее становишься, но "ломание" мередачи вробе менее эффективный способ педалирования... ?
Q:Заливка масла в RS SID (Год не помню ~ 98-99)? +++ - GVS04-июнь-2003 14:23:58 (9)
Вопрос ко всем кто перебирал такую вилку .Основной вопрос, как масло в катридж залить В инструкции написано, что через ногу надо заливать, но когда нога уже собрана, только винт в торце не завинчен, там нет никакого доступа туда, куда масло должно попасть Залить масло до сборки ноги тоже невозможно, ибо цилиндр весь дырявый. Ну вот еще несколько вопросов, поправте если что не так :) Три фирменных смазки: RS Judy butter - Для смазки сальников на поршнях и вообще прочих внутринностей RS Redrum - Для салников на ногах RS Fork Oil - ну это понятноСпасибо
...
Если это все еще моя вилка SID XC 2000 черная то проблем нет вообще+++O-Leg14:56:00 6/04/03
(6)
во первых как рассказал Mg, а во вторых можно чуть потянуть вилку на себя (в перевернутом состоянии за ноги) и в образовавшуюся щель лить масло обязательно точное количество - потом слегка опустить ноги и пофиксить болтом
Конечно та. Ничего вроде с ней не случилось +++GVS15:31:59 6/04/03
(5)
Даже как новая.В прошлом годе я на ней 4500 отъездил, пока задний обод не байке не обурил, потом только на шоссейнике ездил, до байка все руки не доходили :(. Вот сейчас только дошлиА красное масло надо между штанами и трубками лить?В родной инструкция тоже что-то не очень понятно Одно масло в одну ногу, другое в другую...
Да, RedRum обязательно+++O-Leg16:22:52 6/04/03
(4)
эта смазка обеспечивает доп. герметизацию и предотвращает утечки воздуха ну и скользакая эта рянь тоже... кстати на зиму - советую вместо RedRum лить Dextron III он не так мерзнет как красныйром...
Re: Да, RedRum -- ???terekhov21:40:51 6/04/03
(1)
как это декстрон вместо redrum? они ж по сути совсем разные задачи решают. декстрон жидкий, redrum - сметана.
Я же сказал - на морозе....O-Leg11:04:58 6/05/03
(0)
на морозе декстрон густеет и становится по консистенции как RedRum а последний - становится совсем густым и не отрабатывает поставленных перед собой задач.
RedRum внутрь+++O-Leg19:43:43 6/04/03
(0)
Judy Butter под сальники (на внешнюю сторону стоек) и на кольца - что бы при сборке абы чо не произошломасло - в пороллоновую прокладку в виде кольца под сальником (ее кстати надо менять переодически) и в кишки вилки.
для 2000 года так (+) Mg14:29:15 6/04/03
(0)
вставляешь всю начинку сверху, но не пропихиваешь шток до конца. Через дырку снизу льешь масло. Потом проталкиваешь шток и закручиваешь винты.
из лайтеха вырывало только-такO-Leg14:57:14 6/04/03
(15)
пришлось изнутри вворачивать и посредством гайки фиксить - как на стали или люмине не получается - слишком мягкий материал
У тебя дисковый тормоз не на резьбе (+)Dolph09:25:14 6/05/03
(1)
а типа на болтах, ввинчивающихся в калипер. Короче - резьбы в раме нет, так что ответ не в тему. Теперь что касается магния - О-Лег прально глаголит - металл мягкий и резьба нарезается очень легко, но и срывается также легко. Так что я бы ввинтил болты, но с другой стороны фиксанул гайкой.
Да, конечно, резба в калипере +++ GVS14:07:48 6/05/03
(0)
Но богажники тоже должны болтами с гайками крепится а в раму ввинчиватся Вопрос вроде то про богажник стоит. На счет мягкости, согласен мягкий, но всетаки не такой как тут все описывают типа метчиком палцами резьбу нарезать можно :)По мягкости примерно такойже как НЕЗАКЛЕННЫЙ люминь, но всеже не пластилин
Флягодержатель уже вырвало...((( (+)Антон Крупенников16:05:46 6/04/03
(11)
При установке... Там не просто дырка с резьбой в раме, там в раму вклеены две алюминиевые втулочки, дабы не было контакта сталь-магний. Одна из них вклеена была хреново (а резьба в обеих хреново нарезана), и при установке флягодержателя втулочка эта тупо начала проворачиваться. Ну да хрен с ней, вклею обратно циакрином. А основная головная боль - установка багажника. Там нагрузки посерьезнее будут. Для него и хотел титановые винтики.
Velotourism.RU
Электрохимическая коррозия получится (+)Василий16:46:20 6/04/03
(3)
Магний в электрохимическом ряду левее титана. По-моему ... Следовательно в этой гальванической паре магний будет разрушаться. Впрочем магний должен корродировать в любой паре металлов. Красить надо все или мовилем мазать :-)
Re:Электрохимическая коррозия весьма прикольная штука (+)Василий17:43:57 6/04/03
(1)
и не обращать внимяния на нее не получится. А то, что титан неактивен - в гальванической паре химическая активность никакого смысла не имеет, только потенциал.
Так я же сказал "при правильной эксплуатации" +++GVS17:57:37 6/04/03
(0)
Не так - "Завинтил и забыл". А время от времени отвинчивать надо, мазать чемто как ты правильно сказал мавилем, или густой смазкой, или на краску, это не суть важно.
Я понял про что вы написали+++O-Leg16:20:28 6/04/03
(0)
именно эти болты и вырывались - причем материал настолько мягкий, что метчик можно 2мя пальчиками крутить для нарезания новой резьбы
Между прочим, в раму ГТ (+)Василий16:54:24 6/04/03
(2)
а именно Zaskar LE однажды не удалось подседельный штырь вставить - труба кривая была. ГТ тоже говно ?
А с Самойловскими шоссейными рамами я вообще жутко мучился(+)Антон Крупенников17:01:03 6/04/03
(1)
из-за всякой ерунды - подседельник не лезет (трубу то требуемого 27.2 не шлифанули), резьбы все начисто не пройдены или краской забиты... В общем, полно мелких косяков было, тем не менее шоссейниками этими я очень доволен, и едва ли я бы купил другую раму такого уровня за разумные деньги. В общем, на первом этапе всегда погемороиться приходится, главное, чтоб потом все нормально было.
Velotourism.RU
Мда (+)Dolph09:33:10 6/05/03
(0)
Вот я тут недавно купил Спеш бигхит дх, так все замечательно, но один болт нужно было бы потолще, по уму-то :). Вроде и так отлично, болт родной, но есть впечатление, что инженеры немного не додумали :).ЗЫ: Про одну втулочку, которую пришлось требовать у продавцов я молчу уже, это разпи....йство уже наших.
